mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2007-01-22 05:24 pm

еще из журнала О. П.

[livejournal.com profile] txori, это прямо для тебя!!
--В случае с отглагольным существительным падежное управление сохраняется: сначала винительный, потом творительный падеж. Винительный падеж одушевленного лица отвечает на вопрос "кого?". Сравнение Проскурина с Голсуорси есть правильное падежное словоупотребление. Это стилистическая норма. Загляните в справочник, поищите соответстсвующий словарь на интернете или спросите филолога, который (в отличие от меня) вызывает у Вас доверие. Моя сторона дискуссию закончила.

--Ну да, сравнение кошку с мышкой.

--Знаете, если бы Вы были моим студентом, зачета бы Вам не видать. 31-й раз: в случае одушевленных предметов (Ваших кошки и мышки) конструкция выгдядит как "сравнение кошки с мышкой". Или упрямца с невеждой.
<...>
Нет-нет, я ошибалась, говоря, что падежное управление у глагола и отглагольного существительного одинаковы. Вы правы: в последнем случае "участники сравнения" находятся в родительном (а не винительном, как я утверждала) и творительном падежах. Злорадство Ваше и Ваших сторонников вполне понятно: приятно поймать профессионала на ошибке. С чем всех вас еще раз и поздравляю.

(Вот весь тред, совершенно феерический). Бедные студенты. А сколько таких училок мне в школе попадалось.

[identity profile] bdag-med.livejournal.com 2007-01-22 02:42 pm (UTC)(link)
у меня крыша чуть не съехала

[identity profile] afuchs.livejournal.com 2007-01-22 03:00 pm (UTC)(link)
Бывает всяко. Запуталась, извинилась, её погрызли, она, кажется, ещё раз извинилась. Бывает.

Я вот помню, в школе учительница английского объясняла, что такое косвенный вопрос. В учебнике предлагалось переписать вопросы так, чтобы они стали косвенными, добавляя к ним "обращения" вроде "Can you remember, ..."
Подавляющее большинство таких добавлений сами были вопросами. Училка настаивала, что вопрос в переписанной форме становится косвенным, и предложение следует заканчивать точкой. Я очень долго спорил и не переспорил. Она смотрела на меня со снисхождением, с милой такой улыбочкой, которая меня до сих пор бесит. С ней и ушла. Я её так и запомнил, с этой улыбочкой и вопросами с точкой вместо вопросительного знака. "Представляете, Дора, какой упрямый и наивный мальчик." А приятная могла бы быть женщина.
И у себя я замечал такую улыбочку. Очень неприятно.

А тут извинилась ведь, ничего.

[identity profile] sorcino.livejournal.com 2007-01-22 03:04 pm (UTC)(link)
Я в свое время переспорила молоденькую преподавательницу фонетики, заявлявшую, что О.Генри пишется через апостроф.
А давно, классе в шестом, убеждала училку русского, что слово "тюль" мужского рода. Словарь ее убедил.
Но - все это были парламентские дискуссии. В ссылке же самое главное - тон.

[identity profile] txori.livejournal.com 2007-01-22 03:15 pm (UTC)(link)
Неплохо, да.

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2007-01-22 03:24 pm (UTC)(link)
У меня эта дискуссия вызвала в свое время нечто вроде зубной боли. Резонер прав, но прав мелко.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-01-22 04:04 pm (UTC)(link)
А я, классе в третьем -- что "овощ" мужского и resp. без буквы Ь. В словаре слово овощь действительно нашлось. "Собирательное".

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-01-22 04:06 pm (UTC)(link)
Первый же его коммент был лишним: решил пошутить совсем не по делу. Но дальнейшая дискуссия получила самостоятельную ценность :)

А-А-А

[identity profile] knizhnik.livejournal.com 2007-01-22 08:28 pm (UTC)(link)
"То, что переходных существительных (управляющих винительным падежом без предлога) не бывает, вас не остановило?"

Я же все это позабыл, мама!

А с математикой и в школе-то было неважно.

Такой я неуч.

[identity profile] miram.livejournal.com 2007-01-23 02:21 am (UTC)(link)
пыталась доказать, что текст, который автор признал неудачным, им как бы и не был написан вовсе. И перезабанивала в ходе этого убеждения пол-ЖЖ.

То есть действовала так, чтобы автор, чей коммент признан ею неудачным, как бы и не существовал вовсе?.. Красивая зеркалка.