mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2004-03-04 10:03 pm

эргатив

Я. Г. Т. в "Общем синтаксисе" приводит примеры официально-деловых текстов, написанных почти сплошь в страдательном залоге. Мой сотрудник по корпусу, Алексей Поляков, говорит, что язык сотрудников правоохранительных органов -- эргативный. "Сотрудниками проводятся/были проведены мероприятия". Сегодня я видел по ТВ одного такого, так он, когда ему случается сказать что-то в активе, все равно машинально добавляет к глаголу "-ца": "Они провозятся эти цветы через границу".
(deleted comment)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-03-04 12:50 pm (UTC)(link)
А уж эскимосы-то!..

А кто же говорит АКТИВНО

[identity profile] mehmet.livejournal.com 2004-03-05 12:18 am (UTC)(link)
...a la Guarani?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-03-05 12:57 pm (UTC)(link)
Боюсь, что просто средств на три такие формы в русском не хватит...

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-03-05 12:18 am (UTC)(link)
Почему это эргатив?

[identity profile] edricson.livejournal.com 2004-03-05 12:28 am (UTC)(link)
Действительно, почему это не конструкция с топиком? Хотя логично было бы ожидать наоборот, "Цветы эти они провозятся".

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-03-05 12:48 am (UTC)(link)
Эргатив -- это мероприятия проводятся сотрудниками. А они эти цветы провозятся -- какая-то диатеза от него, не маркированная на глаголе.

льюисы, шорты и топики

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-03-05 06:42 am (UTC)(link)
Нет, судя по контексту и интонации, это был никак не топик, а именно что действительный залог с лишним -ся.

(Anonymous) 2004-03-05 10:56 am (UTC)(link)
Знаю еще пример из милицейского протокола, к-рый в учебник не пошел: Собакой X-а было произведено укушение Y-а в место, находящееся между спиной и задней частью колена" (старый пример из журнала "Крокодил", в рубрике "Нарочно не придумаешь"). Сразу 3 яркие черты оф.-д. стиля: громоздкий эвфемизм (типа "лицо кавказской национальности"), номинализация (в Oper) и пассив. ЯГТ

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-03-05 12:54 pm (UTC)(link)
Дорогой Яков Георгиевич,
а у Вас, наверное, большая коллекция примеров, не вошедших по цензурным и этическим причинам (напр., "ребенка не плавало")? Было бы интересно почитать.
Очень рад, что Вы читаете мои более чем скромные заметки. Впрочем, я и так догадывался, что это Вы. Особенно после Чечилии.

(Anonymous) 2004-03-05 01:20 pm (UTC)(link)
Вас многие читают. В т.ч. и те правильные люди, кто никогда в ЖЖ или на форуме не напишет ни слова. Я, грешный человек, иногда не удерживаюсь и что-то вписываю к знакомым. Успехов Вам с корпусом и не только. ЯТ

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-03-06 12:21 am (UTC)(link)
Спасибо большое за пожелание успехов! Знали бы Вы, насколько сейчас это актуально в части, касающейся корпуса.
И Вам всего самого хорошего. Хорошо, что Вы "рядом"...

[identity profile] agafia.livejournal.com 2004-03-06 03:50 am (UTC)(link)
Вписывайте, вписывайте, Яков Георгиевич. Мы всегда рады :)).

[identity profile] agafia.livejournal.com 2004-03-06 03:48 am (UTC)(link)
Где взять значок для гомерического хохота???