"имени Ленина"

[mitrius]

Известно, что у евреев издавна приняты греческое имя Александр и латинское Марк: первое в честь Александра Македонского, второе в честь кого-то из римских правителей (так как имен у них было всего десять, из которых половина не использовалась, то Марков было порядочно: ну, допустим, Марк Аврелий). У Домбровского в Факультете фигурирует еще Роман Штерн, "названный так в честь дома Романовых"; насколько могу судить, Штерны тут были не одиноки.
Вот уж где памятник нерукотворный: где тот Александр Великий? где тот Марк Аврелий? как писал последний: "когда-то привычные слова, ныне ученая редкость. Так же  имена прославленных когда-то людей ныне --  вроде  как  забытые  слова:  Камилл,  Цезон,  Волез,  Дентат;  а  там, понемножку, и  Сципион с Катоном, затем и Август, потом Адриан, Антонин.  Все  переходчиво,  все  быстро  становится баснословием, а вскоре и  совершенное забвение все погребает".
А Марики и Алики -- вот они.

Comments

[mashaaaa.livejournal.com]

Что значит издавна? С какого времени? И во всех странах или только в русскоязычной еврейской диаспоре?

[dingir.livejournal.com]

нет, совсем не только в русскоязычной. я бы сказала, что это довольно распространено у ашкеназов. у сефардов, пожалуй, нет.

[mitrius.livejournal.com]

Насколько понимаю, с самого времени правления этих государей (есть еврейские легенды о благодетельстве Александра Великого). По крайней мере во всей ашкеназской диаспоре (не только в границах Российской империи) это сохраняется (фамилия Marx представляет собой германский генитив -- Marc-s).

[dingir.livejournal.com]

еще довольно популярно имя Аркадий (наверное, человек пять знаю), есть предположение, что в советские времена это имя использовалось вместо "Абрам".
лично мне эта гипотеза убедительной не кажется.

[mitrius.livejournal.com]

Думаю, что использование (некрещеными) евреями других, кроме Александр, имен греческого происхождения (принятых у православных) -- таких, как Аркадий, Леонид, Анатолий -- это уже явление советского периода. "Вместо" какого еврейского имени они употреблялись -- дело конкретного случая. Между прочим, такую же стратегию использовали в советский период и другие народы, а именно татары и в меньшей степени армяне.

А вот немецкие имена (Альфред, Эдуард, Генрих и даже, что впоследствии оказалось трагической иронией, Адольф) появлись у евреев еще до революции (причем использовались неофициально, в бумагах указывались иудейские имена). Где-то у Короленко: "запишем нашего Фроима в гимназии Альфредом, будет Фредди".

[dingir.livejournal.com]

наверное, это как-то связано со "спросом на светскую культуру", если позволите так выразиться.

[mitrius.livejournal.com]

Безусловно. "Адольфы" -- это ориентация на немецкую культуру, довольно популярная в тот период (немецкий воспринимался как "правильный" идиш и т. п.)

[almony.livejournal.com]

У Александра и Марка довольно разный статус.
Александр действительно в ходу с эллинистических времен, существуют мидраши, это старающиеся объяснить. (И, кроме того, в Талмуде упоминается множество других греческих имен.)
Проникновение греческого языка в еврейскую культуру вообще было весьма заметным. Например, даже Всевышний именуется в палестинских иудео-арамейских текстах "кирис". (Текстах, впрочем, уже византийского скорее периода.)
Почти все заимствованные имена вышли из употребления. Александр
почему-то сохранилось. В ашкеназской трдиции это имя трансформировалось в Сендер.
Марк же, мне кажется, у российских евреев заимствование позднейшее. (20-го века.) Я думаю, что не сильно ошибусь, предположив, что это воспринималось как русифицированная версия Мордехая или Моше.
ПС Возникновение фамилий у евреев - явление позднее. Поэтому наличие (пусть даже и распространенной) фамилии Маркс не доказывает
употребительности имени Марк в средневековье.

[mitrius.livejournal.com]

Спасибо!
Конечно, распространения в средневековье это не доказывает, но о распространении в Германии XVIII века (а не только в России ХХ) свидетельствует.

Как замена для Мордехая (причем идишские варианты нередко содержат -к-, типа Мордке) -- вполне вероятно; для Моше уже менее, ибо греческая форма Моисей вполне употреблялась в России (а вот греческая версия Мордехая -- Мардохей -- насколько я знаю, нет).