![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
В поисках пятого Карла
Вот все, конечно, слышали о короле Швеции Карле XII, который лёгким манием руки на русских двинул он полки. Сейчас Швецией правит и Нобелевские премии вручает Карл XVI Густав. Естественно считать, что до Карла XII в Швеции было еще 11 Карлов -- не столь известных и не столь лёгких на руку.
Я давно знал несколько больше шведских Карлов, чем общеизвестные: например, у Карла XII был отец Карл XI и дед Карл X, тоже из дома Пфальц-Цвайбрюккенов (по-французски это название переводится дословно: Palatinat-deux-Ponts, в коллеже это страшно меня веселило). Ещё был Карл IX, оккупировавший Новгород в Смутное время и выступивший при разделе России конкурентом своего брата (и непримиримого врага) Сигизмунда III Польского. Но первые восемь Карлов и для меня терялись в глубине веков. Но я никогда не сомневался, что кроме имперского и французского Карлов V был и их шведский тёзка с тем же номером, что Карлам II английскому и даже неаполитанскому повезло в истории чуть больше, чем незаметному шведу, теряющемся где-то в пространстве между крещением и Кальмарской унией.
И только сегодня я узнал, что самые смелые догадки морозовско-носовских астрономов и топологов оказались справедливы. Правда, только в Швеции и только в XVI веке.
Был в этом веке такой мужик Юхан Стуре, из Норчёпинга, предпочитавший переводить своё имя на латынь: Иоганнес Магнус (то есть Иван Большой). Он был последним католическим епископом Уппсалы перед Реформацией, много занимался историей и генеалогией. В процессе того и другого он -- из патриотических ли побуждений, из нежелания ли оставлять лакуны, а может быть, и чтоб сыграть (злую) шутку с преемниками-протестантами -- сочинил список первых королей Швеции, вкупе с кратким описанием их деяний (Historia de omnibus Gothorum Sueonumque regibus; куда вандалы потерялись -- не знаю, может быть, тогда вандальского титула католические монархи ещё стыдились). Там было очень много разных Карлов и Эриков. Большинство этих Карлов и Эриков не имели никакого отношения не только к действительности, но и к легенде. Есть же освященный древностью список полностью легендарных и полулегендарных конунгов, начинающийся чуть ли не с самого Одина. Так вот, и этого владыка не учёл: clear fiction. В лучшем случае, наивно поверил какому-то недавнему предшественнику.
Густав Ваза мягко сместил Стуре (во время его отъезда в Рим назначил нового архиепископа) и ввёл протестантизм, а его дети уже верили в труды Иоганна Большого, как в школьную истину. Старший сын Густава, Эрик, взял себе номер XIV -- у Стуре числилось тринадцать Эриков. Правда, король Эрик XIV оказался столь же безумным, что и его номер, был смещён младшим братом Юханом (Иоанном) III (третьим, третьим, на сей раз без дураков) и отравлен в тюрьме, так что больше ни один шведский король не носил такого имени, и фантастическая нумерация не продолжилась. Зато сын Юхана, Карл, сверившись с учебником Магнуса, нарёкся Карлом IX. И пошло-поехало. Вожди героя шли за ним.
Самое забавное тут, что немногочисленные реальные Эрики и Карлы, царствовавшие до Стуре и никаких номеров не употреблявшие, в истории именуются, считая "назад" от впервые себя пронумеровавших королей из династии Ваза (то есть более-менее по Стуре). Так, реальные средневековые Карлы называются VII и VIII. А Карлов с меньшим номером искать на шведских гранитах тщетно.
Не знаю, есть ли об этом факте где-то в многотомных трудах "Новой Хронологии", или "Проекта Цивилизация", или как его там сейчас. Учитывая впервые открытый критиками Фоменко факт: продолжительности правления королей Наварры XII-XV веков очень точно (гораздо точнее, чем в параллелизмах самого академика) совпадают с продолжительностями правления королей Швеции за последние три века (и до сих пор это безобразие с математической чёткостью продолжается), тут есть о чём подумать.
Я давно знал несколько больше шведских Карлов, чем общеизвестные: например, у Карла XII был отец Карл XI и дед Карл X, тоже из дома Пфальц-Цвайбрюккенов (по-французски это название переводится дословно: Palatinat-deux-Ponts, в коллеже это страшно меня веселило). Ещё был Карл IX, оккупировавший Новгород в Смутное время и выступивший при разделе России конкурентом своего брата (и непримиримого врага) Сигизмунда III Польского. Но первые восемь Карлов и для меня терялись в глубине веков. Но я никогда не сомневался, что кроме имперского и французского Карлов V был и их шведский тёзка с тем же номером, что Карлам II английскому и даже неаполитанскому повезло в истории чуть больше, чем незаметному шведу, теряющемся где-то в пространстве между крещением и Кальмарской унией.
И только сегодня я узнал, что самые смелые догадки морозовско-носовских астрономов и топологов оказались справедливы. Правда, только в Швеции и только в XVI веке.
Был в этом веке такой мужик Юхан Стуре, из Норчёпинга, предпочитавший переводить своё имя на латынь: Иоганнес Магнус (то есть Иван Большой). Он был последним католическим епископом Уппсалы перед Реформацией, много занимался историей и генеалогией. В процессе того и другого он -- из патриотических ли побуждений, из нежелания ли оставлять лакуны, а может быть, и чтоб сыграть (злую) шутку с преемниками-протестантами -- сочинил список первых королей Швеции, вкупе с кратким описанием их деяний (Historia de omnibus Gothorum Sueonumque regibus; куда вандалы потерялись -- не знаю, может быть, тогда вандальского титула католические монархи ещё стыдились). Там было очень много разных Карлов и Эриков. Большинство этих Карлов и Эриков не имели никакого отношения не только к действительности, но и к легенде. Есть же освященный древностью список полностью легендарных и полулегендарных конунгов, начинающийся чуть ли не с самого Одина. Так вот, и этого владыка не учёл: clear fiction. В лучшем случае, наивно поверил какому-то недавнему предшественнику.
Густав Ваза мягко сместил Стуре (во время его отъезда в Рим назначил нового архиепископа) и ввёл протестантизм, а его дети уже верили в труды Иоганна Большого, как в школьную истину. Старший сын Густава, Эрик, взял себе номер XIV -- у Стуре числилось тринадцать Эриков. Правда, король Эрик XIV оказался столь же безумным, что и его номер, был смещён младшим братом Юханом (Иоанном) III (третьим, третьим, на сей раз без дураков) и отравлен в тюрьме, так что больше ни один шведский король не носил такого имени, и фантастическая нумерация не продолжилась. Зато сын Юхана, Карл, сверившись с учебником Магнуса, нарёкся Карлом IX. И пошло-поехало. Вожди героя шли за ним.
Самое забавное тут, что немногочисленные реальные Эрики и Карлы, царствовавшие до Стуре и никаких номеров не употреблявшие, в истории именуются, считая "назад" от впервые себя пронумеровавших королей из династии Ваза (то есть более-менее по Стуре). Так, реальные средневековые Карлы называются VII и VIII. А Карлов с меньшим номером искать на шведских гранитах тщетно.
Не знаю, есть ли об этом факте где-то в многотомных трудах "Новой Хронологии", или "Проекта Цивилизация", или как его там сейчас. Учитывая впервые открытый критиками Фоменко факт: продолжительности правления королей Наварры XII-XV веков очень точно (гораздо точнее, чем в параллелизмах самого академика) совпадают с продолжительностями правления королей Швеции за последние три века (и до сих пор это безобразие с математической чёткостью продолжается), тут есть о чём подумать.
Занудно раз
Занудно два
Родословная конунгов от Одина вполне могла быть почерпнута, например, из "Круга Земного" (сага об Инглингах, легендарной династии конунгов в Уппсале) Снорри Стурлусона. Но не факт, конечно, что это величайшее историографическое творение Средневековья было известно Иоганну Большому.
Что же до отношения к "исторической истине" в те "тёмные времена", то оно отличалось от нынешнего лишь честностью: сочинители верили в истинность того, о чём они писали.
no subject
Спасибо большое, очень интересно!
no subject
Остальное тоже изначально понимаю. "Не учёл" -- это и значит "не знал" (в противном случае говорят "замолчал/скрыл"). Насчёт ментальности Средневековья странно было бы с тобой и спорить :) Конечно, верили больше и истовее, и в собственные фантазии, думаю, в том числе (впрочем, и в наше время некоторые исторические фальсификаторы -- работающие не для большой политики, а "одиночками" -- верят в то, что делают). Но тяга к фантазии такого рода у человечества была всегда, и в античности тоже.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Чего бы ради потом обе стороны взяли да выступили с "центуриями" (магдебургскими и барониевыми), где хронология одинаковая?
По сравнению с шестью Карлами Миллер, склеивший четырёх Иванов Грозных -- детские штучки.
no subject
no subject
no subject
no subject
Карл на Карле, и Карлом погоняет...
а Фоменко был бы очень прав, еслиб не был он дикой такой.
дикой.
как ссобака!
no subject
Мы тут стараемся держаться.
Karl VII
(Anonymous) 2006-01-24 02:31 pm (UTC)(link)no subject
no subject
быль-небылица
"История есть не что иное как собрание басен и бесполезных мелочей, пересыпанных массой ненужных цифр и собственных имён". Кто бы мог подумать, что молодой Лев Толстой, написавший эти слова в своём юношеском "ЖЖ", по сути оказался прав?
no subject
(Anonymous) 2013-02-08 08:06 pm (UTC)(link)