mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2006-08-06 10:51 pm

Eno et Ikaël, или Сакральность

Интересно, сторонники теории о сакральности русских ругательств (Борис Успенский и др.) обращали ли внимание на то, что русская азбука (заведомо сакральная в глубокой древности) в новейшее время и уже с новыми названиями букв используется в качестве ругательств: ёклмн, ёпрст и т. п.?

Чуть офтопик

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-08-06 07:06 pm (UTC)(link)
А версию русского алфавита на мотив "Сулико" знаете?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-08-06 09:13 pm (UTC)(link)
что-то слышал

германские алфавиты поются на мотив некой пугающей оратории, кончающейся: X, Y----y, Z -- oh well you see, Now I know the ABC (X, Ypsilon, Zet, jucche! So jetzt kenn'ich das ABC!)

[identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com 2006-08-06 09:23 pm (UTC)(link)
А я вот слышала таблицу Менделеева, поющуюся очень быстро под рояль. Вдохновляет!!

[identity profile] smilga.livejournal.com 2006-08-07 10:20 am (UTC)(link)
Это, думается, «Элементы» Тома Лерера. Он вообще прекрасный, над «Лобачевским» я ржал до изнеможения.

[identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com 2006-08-08 07:28 pm (UTC)(link)
интересно! попробую где-нибудь скачать

[identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com 2006-08-15 01:51 pm (UTC)(link)
кстати, а вы поняли, почему имено Лобачевский?
как он связан с плагиатом?

[identity profile] smilga.livejournal.com 2006-08-16 01:05 pm (UTC)(link)
Вроде бы никак. Я думаю, это автосатира — в записи концерта к песне идёт такой конферанс:

For many years now, Mr. Danny Kaye, who has been my particular idol since childbirth, has been doing a routine about the great Russian director Stanislavsky and the secret of success in the acting profession. And I thought it would be interesting to ste... to adapt this idea to the field of mathematics. I always like to make explicit the fact that before I went off not too long ago to fight in the trenches, I was a mathematician by profession. I don't like people to get the idea that I have to do this for a living. I mean, it isn't as though I had to do this, you know, I could be making, oh, 3000 dollars a year, just teaching.

Be that as it may, some of you may have had occasion to run into mathematicians and to wonder therefore how they got that way, and here, in partial explanation perhaps, is the story of the great Russian mathematician Nicolai Ivanovich Lobachevsky.

[identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com 2006-08-06 09:23 pm (UTC)(link)
а вот интересно, почему сейчас такие ругательства
следы былой сакральности?

...еще вспомнинается буква Хер

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-08-06 10:15 pm (UTC)(link)
сейчас -- конечно, не следы былой: как максимум это повторение похожего на новом витке, как минимум просто шутка :))

а хер -- да, признак шествия грамотности по безграмотной стране :)) он же и "крест" значил еще в 1880-е, а "похерить" и "захерить" -- просто зачеркнуть...

[identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com 2006-08-08 07:27 pm (UTC)(link)
по-моему, это алфавитное ругательство вообще школьное какое-то... следы изучения алфавита в младших классах:-))

а буква Хер вроде бы по одной из версий - начало слова "херувим"...

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-08-08 08:18 pm (UTC)(link)
скорее это от семинаристов

а про херувима вроде бы самая правдоподобная версия (я сам в своё время очень удивился)

[identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com 2006-08-08 08:21 pm (UTC)(link)
хотя столько мути про эту азбуку написано... уж и не знаешь, чему верить...
в свое время на меня произвела впечатление попытка восстановить текст, который типа стоял за названиями букв.

[identity profile] andy-racing.livejournal.com 2006-08-09 11:29 pm (UTC)(link)
Херувим не пишется через ять, см. в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Х_(кириллица).
AndyVolykhov

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-08-09 11:51 pm (UTC)(link)
Не аргумент: так как звуки х, г и к в исконных славянских словах были только твёрдыми, то фонетический состав грецизмов с мягкими заднеязычными колебался, и после них в старославянский период были возможны как е, так и (реже) ять.

Так, отмечены записи ГЬрманъ, ангЬлъ и некоторые другие.

[identity profile] andy-racing.livejournal.com 2006-08-10 02:42 pm (UTC)(link)
Возможно...