mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2006-10-13 11:13 pm

площадь Ельцина

В начале 92 года (думаю, в определении даты точен: едва ли когда еще) попалась мне газета, где говорилось об изменении имён московских улиц; автор утверждал, что не надо переименовывать исторические улицы, названные в честь Пушкина, Грибоедова и проч., ведь процесс называния именами великих будет продолжаться: "будет, конечно, в Москве и проспект Марины Цветаевой, и улица Окуджавы, и площадь Ельцина, и хотя бы Горбачёвский переулок".

Интересно как: был период, когда у кого-то существовала система ценностей, согласно которой Ельцин заведомо заслуживает площади и при этом Горбачёв -- через зубы переулка. Сейчас едва ли кому такое сочетание придёт в голову.

Насчёт Цветаевой и Окуджавы -- "этого не будет никогда": за Амилкарами Кабралами пойдут строем Ахмады Кадыровы и Гейдары Алиевы. За них (как и за достойных людей вроде адмирала Руднева и канцлера Горчакова, которые теперь и в Бутове эпонимы) есть учреждения чтоб похлопотать в гордуме; на Цветаеву нету такой конторы, и м. б. слава Богу.

[identity profile] dado.livejournal.com 2006-10-13 07:17 pm (UTC)(link)
у нас в городке есть улица цветаевой, она правда там жила

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-13 07:18 pm (UTC)(link)
В Киеве вполне себе есть.

[identity profile] artkos.livejournal.com 2006-10-13 07:32 pm (UTC)(link)
Всё же Кабрала с Кадыровым я не стал бы равнять... Он, как-никак, ближе к Францу Фанону или команданте Че.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-13 07:55 pm (UTC)(link)
ОК, Куусинена :)

[identity profile] artkos.livejournal.com 2006-10-13 10:04 pm (UTC)(link)
Что вы, это мой коммент был слишком вздорный :))
я хотел подчеркнуть, что сюжет политический. Вы противопоставляете Цветаеву Кадырову, а я - Кабрала и, Долорес Ибарурри им обоим, так как за последних в России уж точно похлопотать некому; и эти улицы остаются момументом чистым идеям - "человечеству".

[identity profile] kissens.livejournal.com 2006-10-13 07:34 pm (UTC)(link)
Улица такого-то - это вообще как-то неблагозвучно. Улицы должны быть абрикосовые-виноградные-тенистые и какие там ещё. Тогда 80% кандидатов сами собой отсеятся (или отсеются?): "Пушкинская" - звучит, а "Кадыровская" - не очень.
Я, например, скоро с Марата перееду на Художников (хорошо ещё, не на Партизана Пасечника). Если прислушаться, это звучит просто отвратительно.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-13 07:57 pm (UTC)(link)
Мне тоже не нравится. Я думал, что это большевики придумали, ан нет: "Улица Гоголя" (вместо Малой Морской) появилась в 1909 году (и была переименована обратно только Собчаком). (Но в Москве в том же году -- всё же Гоголевский бульвар, но он и сейчас Г., а не Пречистенский).

[identity profile] dado.livejournal.com 2006-10-13 08:17 pm (UTC)(link)
в провинции обязательно пишут "имени"
что составляет нукоторую разницу :))

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 08:58 am (UTC)(link)
Есть еще станции метро из одного родительного падежа. В Москве и Питере такого нет, но в Киеве -- "Героев Днепра", в Новосибирске -- "Маршала Покрышкина".

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-10-14 04:26 pm (UTC)(link)
В Минске был проспект имени Сталина (по крайней мере, таковым значился в официальных текстах), а потом он стал Ленинским проспектом, потом проспектом Франциска Скорины. Все три варианта.
Сейчас, впрочем, проспект Независимости.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-10-13 08:13 pm (UTC)(link)
А в Киеве улица Цветаевой давно есть... И Бальзака, Эренбурга, Паустовского, Ахматовой тоже, если не ошибаюсь.

имя при жизни сотни Рождественских улиц...

[identity profile] pan-twardowski.livejournal.com 2006-10-13 08:18 pm (UTC)(link)
Ты неправ: будут-будут Цветаевой и Окуджавы.
Уж не знаю про Ельцина и Горбачева.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2006-10-13 08:20 pm (UTC)(link)
Съ послѣднимъ согласенъ вполнѣ.

[identity profile] verych.livejournal.com 2006-10-13 08:58 pm (UTC)(link)
Мандельштама

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-13 09:03 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/mitrius/213677.html, см. коммент верыча

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-10-13 09:49 pm (UTC)(link)
Это какая улица? Улица Мандельштама etc. по тексту...
В Воронеже таки есть.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 10:18 am (UTC)(link)
Прямо-таки Линейная??

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-10-14 12:17 pm (UTC)(link)
Я там не был, но, судя по газетам, она "криво, а не прямо". Ну уж какая есть, хорошо, что есть.

[identity profile] ex-evva.livejournal.com 2006-10-13 11:00 pm (UTC)(link)
может, и созреют.
аллея Бунина есть в том же Бутово.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 08:56 am (UTC)(link)
точнее, Бунинская аллея -- мне это очень нравится, и тем, что прилагательное, и выбором обозначения -- аллея, как в "Тёмных аллеях". Как чудовищно звучит, в Ясеневе, ПРОЕЗД КАРАМЗИНА!! (Что он под углом с улицей Инессой Арманд, молчу уж).

[identity profile] pan-twardowski.livejournal.com 2006-10-14 09:57 am (UTC)(link)
Проезд Карамзина - это так привычно... Когда-то в ранней юности я был горячо влюблен в [livejournal.com profile] kunstkamera, которая тогда ровно там и жила. Настолько знакомо, что даже никакого комического эффекта не вызывает.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 10:19 am (UTC)(link)
я рассчитывал, что ты отреагируешь :))

[identity profile] pan-twardowski.livejournal.com 2006-10-14 11:25 am (UTC)(link)
Что я именно так отреагирую? :)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 01:46 pm (UTC)(link)
Что хоть как-нибудь :)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-10-14 12:20 pm (UTC)(link)
Живу в Темных аллеях...

именем Горбачёва можно назвать цирк

(Anonymous) 2006-10-14 02:51 am (UTC)(link)
ну и Ельцинский тупик.

Re: именем Горбачёва можно назвать цирк

[identity profile] pan-twardowski.livejournal.com 2006-10-14 09:57 am (UTC)(link)
Перестаньте

[identity profile] petrark.livejournal.com 2006-10-14 06:43 am (UTC)(link)
А улица Мандельшама, предсказанная?

Но меня более всего умиляет наличие в одном городе Проспекта Академика Сахарова и Проспекта Андропова.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 08:53 am (UTC)(link)
Про ул. Мандельштама выше было неоднократно :))

Сахаров и Андропов меня тоже умиляют. После того, как в 80-85 вымерло Политбюро, их именами назвали улицы, а именем Брежнева -- район. В 87--89 всё это откатили, кроме Андропова и Косыгина: при Горбачёве они считались хорошими (Андропов в люди вывел, Косыгин считался экономическим предшественником).

Любопытно, что улица Вавилова -- не "академика": названа в честь реабилитированного гр. Вавилова.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2006-10-14 12:22 pm (UTC)(link)
"Это какая улица?" Та, которая от Дм.Ульянова к М "Ленинский проспект" или их две?

[identity profile] edricson.livejournal.com 2006-10-14 02:58 pm (UTC)(link)
Зато на ней "Академкнига" :)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 02:01 pm (UTC)(link)
про академиков ср. мой давний пост:
http://mitrius.livejournal.com/292651.html

[identity profile] pan-twardowski.livejournal.com 2006-10-14 11:31 am (UTC)(link)
А кстати, улица АПкадемика Виноградова в Теплом стане - это в честь ВВ? Долго их не соотносил. Однако же сайты АН предлагают ассортимент из штук 10 академиков Виноградовых :)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 01:51 pm (UTC)(link)
Нет: это математик Иван Матвеевич.

Господи, сколько же их! И убийца в белом халате, и геолог, и историк!

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2006-10-14 02:00 pm (UTC)(link)
про академиков и тому проч. см. мой пост с обсуждением: http://mitrius.livejournal.com/292651.html

[identity profile] pan-twardowski.livejournal.com 2006-10-14 02:19 pm (UTC)(link)
ответил там - имею под рукой контрпример

[identity profile] txori.livejournal.com 2006-10-16 10:27 am (UTC)(link)
Ага, да, в понедельник, везя бухло для среды из "Метро", мы пытались объехать пробку перед площадью Индиры Ганди по обозначенной на карте улице Улофа Пальме... Улица Улофа Пальме так и не была обнаружена, пришлось возвращаться в пробку.

[identity profile] andy-racing.livejournal.com 2006-10-16 08:52 pm (UTC)(link)
Насколько я помню, улицу Окуджавы уже предлагали - идею зарубили, дескать, 10 лет со дня смерти не прошло, по закону не положено. А Кадырову, значит, как при жизни был закон не писан, так и после смерти.