mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2003-11-10 09:41 pm

манифестообразные положения

1-ое. Верлибр есть проза: потому поэзии надлежит дополнительный ритм сверх строчечного.
2-ое. Несмотря на то прозаическое слово в поэзии, прозаические образы и картины есть несомненное ее достоинство, которое однако же должно сочетаться с элементами традиционно-поэтическими; когда же их нет, получаются худшие стихи Некрасова и Евтушенко.
3-ое. Лучшая поэзия есть философская, худшая -- политическая; крайности сходятся (Тютчев).
4-ое. Поэзии без смысла, на одной музыке, не бывает; поэзия есть именно литература и риторика, ненавистная Верлену, а музыка есть тот же Крученых.
5-ое. Но смысл без формы тоже не есть поэзия, а совершенство формы досказывает недосказанное словами.
6-ое. Удобопонятные стихи, при прочих равных условиях, лучше неудобопонятных.
7-ое. Достоинство стихотворения от длины его никак не зависит; если короткие стихотворения и лучше длинных, то тем, что в длинных сложнее выдержать одинаково высокий уровень на всей длине текста.
8-ое. Признаки безумия в поэзии, безумия грубого и больного, делают ее нечитабельной.
9-ое. Если же стихи, не отвечающие критериям 1-8, цепляют, то и они, наверное, суть поэзия.

[identity profile] agafia.livejournal.com 2003-11-10 11:41 am (UTC)(link)
Хэндаут к спецкурсу?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2003-11-10 11:51 am (UTC)(link)
Нет, куда нам ;) Это сугубо частное мнение. Потом, спецкурс не только мой. ;)

[identity profile] tatjanka.livejournal.com 2003-11-10 01:24 pm (UTC)(link)
Devjatoje — pravda, s nekotorymi drugimi veschami gotova posporitj.

Naprimer, chto delatj so stixotvorenijami v proze togo zhe Turgeneva?

Тургенев

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2003-11-11 12:06 am (UTC)(link)
Потому-то они и в прозе.
А вот верлибр, конечно, стихи. А вот поэзия ли? Но точно не проза.

Re: Тургенев

[identity profile] tatjanka.livejournal.com 2003-11-11 06:44 am (UTC)(link)
Kogda-to menja na pervom kurse uchili razgranichivatj: stixi vs. proza i poezija vs. proza. Chuvstvujeshj raznicu?

полезли в поэзию

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2003-11-11 11:33 pm (UTC)(link)
Я понимаю только разницу между стихами и прозой. По-моему, проза легко может быть поэзией. Что, впрочем, отчасти уничтожает предыдущие мои заявления.

Re: полезли в поэзию

[identity profile] tatjanka.livejournal.com 2003-11-12 07:02 am (UTC)(link)
Nu tak v etom i delo! Pochemu Gogolj napisal poemu? a ne roman ili eschjo chto-to?

ну, давай по пунктам

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2003-11-11 12:05 am (UTC)(link)
1. Не согласен.
2. Скорее согласен.
3. Про лучшую не согласен ни в коем случае, про поэзию не должно быть однозначно понятно, какая она.
4. Бывает и еще как, чем меньше риторики, тем лучше, за исключением того, что цепляет и так.
5. Примерно так, только еще похлеще.
6. Что значит "удобопонятные"? Если это просто понятные, то я категорически не согласен.
7. Хорошо, что разъяснил, потому что с основным постулатом не согласен.
8. Категорически не согласен. Как различать безумие? Грубость, болезнь, взрыв, жесткость - это все искусству только в плюс, если взвешено.
9. Это уж само собой.