mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Тут обсуждали с [livejournal.com profile] therese_phil обложки, на коих имя автора указано в порядке ФИО. Сегодня обнаружил, что официальное житие Ленина с акафистами, издававшееся до ХХ съезда и богато иллюстрированное фотошопом из серии "Ленин и Сталин", называется "Ленин Владимир Ильич: краткая биография".

Видимо, его так назвали, чтобы по алфавиту в библиотечных каталогах стояло где надо (автора-то нет).

Date: 2012-05-07 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aughost.livejournal.com
а почему бы им тогда просто фамилию не оставить?

Date: 2012-05-07 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
может, так казалось слишком неформально, не гранит мавзолея чай

например, в трехтомном СЭС 1953 года Ленин и Сталин в статьях о них называются всегда с инициалами (и упаси боже их сокращать до Л. и С., как спокойно поступили уже в третьей БСЭ).

Date: 2012-05-08 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Есть ругательная статья "Троцкизм", но нет статьи "Троцкий", например.

Date: 2012-05-08 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] iime.livejournal.com
Чтобы стояло где надо в каталогах, название не важно - в книге есть в выходных данных макет аннотированной каталожной карточки, в котором для библиотекарей написано, в какой раздел и на какую букву ставить карточку.
В данном случае было бы написано "Ленин, Владимир Ильич: о нем", есть такой раздел в классификации.

"Карточки на произведения одного и того же автора расставляются в следующем порядке:
Полное собрание сочинений;
Собрание сочинений;
Сочинения;
Избранные сочинения;
Избранные произведения;
Отдельные произведения в алфавите заглавий;
Персоналии (о нем)"

Date: 2012-05-08 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Да, там была тонкость, что их можно упоминать с маленькой буквы в составе их измов и иногда можно с большой буквы без имени ("руководились из-за границы Троцким"). Как было имя и отчество Троцкого, как он выглядел, какие должности и когда занимал -- это была "охраняемая в печати государственная тайна" (с), один социолог писал, что фотографию Троцкого первый раз увидел, выехав в Америку.

Не то что Гитлер, в БСЭ-3 даже Мережковский и Гиппиус есть ))

Еще хороши формулировки об опале: Хрущёв -- трудовая книжка + "в его деятельности имелись элементы субъективизма и волюнтаризма"; Сахаров -- трудовая книжка + "в последние годы отошёл от научной деятельности".

Date: 2012-05-08 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Про "о нём" я помню в нашей библиотеке имени Лавренева (http://cbs-izmailovo.ru/index.php?page=120) ( не районной, а центральной) огромную картонную закладку с надписью фломастером:

ФОРШ О. Д,. О НЁМ.

Date: 2012-05-08 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
В делах НКВД еще фамилии выделялись большими буквами.

Я знаю еще две области, где это принято: 1) советская журналистика 2) Франция, почти везде, от документов до имейлов.

А, еще 3) эсперанто иногда

Date: 2012-05-08 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Аналогично в Двух капитанах -- "секретарь географического общества", а это Колчак (!)

Ну и в 1978 и 1981 годах Карпов, как известно, играл матч на первенство мира с Соперником Карпова.

Date: 2012-05-08 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] lemsh.livejournal.com
Эта семиотика возникла не сразу. Скажем, в книге "История гражданской войны в СССР" (1935!) приводились фотографии всех членов ЦК РСДРП(б) 1917 (но фотографии Ленина и Сталина были больше по размеру, чем фотография, скажем, Троцкого), а в именном указателе для Троцкого, Зиновьева и т.д. указывались инициалы и даты рождения (а далее описывалась их враждебная деятельность и давались, как это и положено в указателе, отсылки, к страницам книги, на которых они упоминались).

Date: 2012-05-08 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] lemsh.livejournal.com
Насчет Соперника Карпова - это все же фольклор. Слово "Корчной" писалось и в газетах, и в последующих публикациях, напр. в книге Котова о Карпове "Уральский самоцвет" (1980), где Корчной при описании матча в Багио называется по фамилии (иногда фамилия заменяется словом "претендент"), хотя, размеется, описывается крайн негативно.

Date: 2012-05-08 08:30 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Мне всегда виделось в этом некое смущение. Петра III или, к примеру, Бенкендорфа легко честно ругать, со вполне цельной позиции - вражина был, врагами выращен, врагами окружен и врагам служил. А тут непонятно, как рассказывать биографию-то. Получается как-то некузяво - всё время вредил, гадил и саботировал, и при этом всё время продвигался по партийной лестнице и с Лениным на дружеской ноге. Какая-то близорукая партия получается.

Про Мао и Энвера Ходжу тоже статьи были тусклые - в основном должности и сбоку приписка о волюнтаризме или там догматизме.

Date: 2012-05-08 08:36 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Вот вы смеётесь, а я только недавно узнал, что знаменитый "Бонк", у которого училось английскому целое поколение - ОНА. А так же О.Гурьян, автор книги о Колумбе.

А что делать, если на обложке - только инициалы, а Википедии тогда не было?

Date: 2012-05-08 08:38 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Разумеется. Должно вырасти новое поколение, которое уже само всё это не видело. Вот ему можно рассказывать отфильтрованную версию.

Date: 2012-05-08 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
В выходных данных нередко бывала расшифровка.

Помню книгу изд-ва Мерани, в конце которой было написано "Зинаида Николозис асули Гипиуси".

Date: 2012-05-08 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Я видел тексты, не специально посвященные сабжу, с "соперником карпова" и избеганием. Конечно, это не было тотальным ))

Date: 2012-05-08 09:00 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Вот именно что не всегда, потому и оставалось загадкой.

Date: 2012-05-08 09:01 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В других жанрах троцкистов-зиновьевцев тоже стеснялись показывать. Скорее уж недобитых беляков или переодетых фашистов.

Date: 2012-05-08 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Кстати, по этой же причине, например, Власов существовал только с маленькой буквы, в то время как в СЭС-1953 есть персональная статья, например, о Краснове, повешенном в том же дворе, что и Власов, через несколько месяцев.

Date: 2012-05-08 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Любопытный приём в том же роде предпринял и сам Сталин, исключив из своего ПСС наиболее опровергнутые практикой высказывания типа "не дадим вам крови нашего Бухарчика", но оставив множество высказываний и оценок этих фигур, за которые "любой автор тогда, не будь он Сталиным, поплатился бы головой" (Вайскопф)

Date: 2012-05-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Кое-что всё же вычищалось (я независимо написал это чуть ниже в комментариях), но всё же far beyond стандартной нормы.

Date: 2012-05-08 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
У меня были отдельные посты:

"Бисмарк в Ленинграде"
http://mitrius.livejournal.com/301986.html

"Сакральные имена в советском тексте"
http://mitrius.livejournal.com/285768.html

Date: 2012-05-08 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lemsh.livejournal.com
В "Словаре поэтических терминов" (1940) прекрасно использовались примеры из Мандельштама.

Date: 2012-05-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
В 1940-е годы, даже, кажется, какой-то остаточный Хармс выходил.

А Филин тогда же спокойно ссылался на уже расстрелянных Дурново и Ильинского.

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios