mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2012-09-13 11:54 am

грабен унд обирайтунг

Познакомился тут в самолёте с дамой из Ростова н/Д и поражён тем, как "турфирмы" делают визы, пользуясь неграмотностью народа. Оказывается, в Ростове (где есть официальные визовые центры многих крупных государств, международный аэропорт и проч.) за любую шенгенскую визу, кроме французской, фирмы берут 5 тысяч, а за французскую 15 тысяч рублей. "За это они бронируют свои гостиницы" и т. п. Я рассказал, что шенгенская виза стоит во всех консульствах 35 евро и ни цента более; что забронировать гостиницу в Интернете где угодно и снять бронь не стоит ни копейки, причём для этого не надо знать ни одного английского слова; что за эти деньги лучше слетать куда-нибудь второй раз -- меня слушали с большим удивлением: просто человек, otherwise вполне умный, со вкусом и проч. -- в своё время решил, что Интернетом не пользуется и в эти сложные материи не вдаётся.
rvb: (MTB)

[personal profile] rvb 2012-09-13 07:58 am (UTC)(link)
С консульствами не так просто - сейчас появилось такое явление, как визовые центры, которые тоже хотят свою копеечку, и иногда немалую. Что жадности и наглости "турфирм", естественно, не отменяет.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-09-13 08:00 am (UTC)(link)
Визовые центры, всё-таки, в рамках уголовного кодекса (по крайней мере французский и испанский в Москве; британский смутно помню, но у этой страны все диппредставительства в разных странах не без кафкианы).
rvb: (MTB)

[personal profile] rvb 2012-09-13 08:08 am (UTC)(link)
Да, визовый центр фактически берет деньги за отсутствие очередей. Хотя там своих приколов хватает. Типа записи только звонком на платный телефонный номер.

При этом формально можно мимо них подать документы в консульство, но на практике это сделать малореально даже москвичу, запись на месяцы вперед, странные часы приема и прочие рогатки на пути жаждущего.

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] rvb - 2012-09-13 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] rvb - 2012-09-13 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plyazhnikov.livejournal.com - 2012-09-13 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 08:28 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vinsenty.livejournal.com - 2012-09-13 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-u-x-a-c.livejournal.com - 2012-09-14 17:49 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] m-u-x-a-c.livejournal.com - 2012-09-14 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plyazhnikov.livejournal.com - 2012-09-13 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pauldol.livejournal.com - 2012-09-16 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsvingli.livejournal.com - 2012-09-13 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuth.livejournal.com - 2012-09-13 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tsvingli.livejournal.com - 2012-09-15 06:03 (UTC) - Expand

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-09-13 08:33 am (UTC)(link)
Британский визовый центр работает хорошо -- ну, нормально, не хуже прочих; кафкиана там целиком и полностью исходит от Home Office и его Border Control Agency или как там оно называется. Но уж зато по полной. Минимальная виза (впрочем, минимальная у них шестимесячная) -- 129 долларов, и дальше по нарастающей.

(no subject)

[identity profile] verity.livejournal.com - 2012-09-13 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verity.livejournal.com - 2012-09-13 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verity.livejournal.com - 2012-09-13 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] verity.livejournal.com - 2012-09-13 12:10 (UTC) - Expand

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-09-13 08:03 am (UTC)(link)
Ну порядок денег, которые берут визовые центры -- 1000 рублей, и по большей части они их сполна отрабатывают: все-таки тот бардак, который был везде, сильно уменьшился, и подать документы стало намного проще и быстрее.

А то, что дикое количество людей платят налог на глупость -- это да, факт. В этой сфере, где (как раз благодаря визовым центрам) за последние годы все настолько упростилось -- особенно.

(А в Р/н/Д есть прямо-таки консульства или все-таки именно визовые центры?)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-09-13 08:08 am (UTC)(link)
да, похоже, что визовые центры

консульства только Украины (ещё бы!), Армении (ЕЕЕЕЕЩЁ БЫ!!!!) и чего-то еще такого

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-09-13 08:09 am (UTC)(link)
Собственно, туриндустрия с этого и живёт. Когда Путин в 2007 году ввёл снова погранзону (первая версия законом была совершенно идиотская, например, туда входил весь Карельский перешеек и ещё много чего), союз туроператоров (кажется, конкретно Тюрина) выступил с заявлением примерно такого плана, что они введение погранзоны приветствуют, так как там, наконец, закончится индивидуальный туризм, и все будут ездить только через них. Им волю дай - введут блокпосты на подходах к визовым центрам.

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 09:13 (UTC) - Expand

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-09-13 08:02 am (UTC)(link)
Ну и, в качестве дополнения - французское консульство до последнего времени (может, и сейчас тоже) было единственным шенгенским, принимавшим неподтверждённое интернетное бронирование.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-09-13 08:08 am (UTC)(link)
Бронирование чего: авиабилетов или гостиницы?

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2012-09-13 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 08:27 (UTC) - Expand
rvb: (MTB)

[personal profile] rvb 2012-09-13 08:10 am (UTC)(link)
Уже не только они. С недавних пор к booking.com многие консульства стали относиться лояльнее. Даже поляки больше 100% оплаты вперед с подтверждением с печатью не требуют.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-09-13 08:16 am (UTC)(link)
именно.

[identity profile] anton-blr.livejournal.com 2012-09-13 06:11 pm (UTC)(link)
Неправда. В июне мы ехали на конференцию в Польшу. Так мало того, что из-за того, что время после конференции у нас было на 1 день больше, чем время самой конференции (5 дней и 6 дней), они потребовали оформлять туризм и платить за визу (ну тут ладно, сами должны были сообразить попросить у организаторов приглашение на всё время дли "библиотеки"), так они ещё требовали факс (!) из гостиницы с подтверждением 50%-й оплаты.
Я убил кучу времени на общение с гостиницами (разумеется, только по-польски), которые не могли понять, почему меня не устраивает подтверждение по электронной почте и почему я обязательно хочу им заплатить.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-09-13 08:25 am (UTC)(link)
Да нет, тысячу лет уже единственным шенгенским консульство, НЕ принимающим бронирование без полной оплаты, кажется, до сих пор (что значит "подтвержденное" я не понимаю), остается немецкое.

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-09-13 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nof-nof.livejournal.com - 2012-09-13 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plyazhnikov.livejournal.com - 2012-09-13 09:44 (UTC) - Expand

[identity profile] mariek.livejournal.com 2012-09-13 03:34 pm (UTC)(link)
Да ладно! Финны берут букинг, а билетов не требуют вообще!

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-09-13 08:12 am (UTC)(link)
В Казахстане это всё поставлено на поток, 150 евро стоит "отправка пакета документов" турфирмой, стоимость визы туда не входит. Впрочем, избавляет местных провинциальных жителей от пары-тройки поездок в столицу, что с учетом местных расстояний и транспорта, затратно (к тому же не нужно будет отпрашиваться с работы). Но от поездки в посольство на "личное собеседование", как правило, не избавляет.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-09-13 08:16 am (UTC)(link)
а теперь все диппредставительства переведены в Целиноград или остались хотя бы консульства в А-А?

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2012-09-13 09:13 (UTC) - Expand

[identity profile] crusoe.livejournal.com 2012-09-13 09:08 am (UTC)(link)
А ещё можно искать, списываться и заказывать маленькие пансионы и всякие циммеры с B&B за сущие копейки. А ещё можно заранее бронировать билеты на электрички, на паромы, в музеи и театры. А ещё можно существенно экономить на билетах. И т.д.

Удивительно, но эти возможности интернета сокрыты и от людей, кто живут в столицах и с сетью дружат. Так что, когда мне говорят о - априори - крайней дороговизне долгих пробегов по Европе на своих велосипедах, я только хихикаю, и уже не перечу.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-09-13 09:14 am (UTC)(link)
Ээ... а как можно обосновать дороговизну пробега по Европе на своих велосипедах? (Ну и по сравнению с чем.)

(no subject)

[identity profile] crusoe.livejournal.com - 2012-09-13 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] rvb - 2012-09-13 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crusoe.livejournal.com - 2012-09-13 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] grinvich.livejournal.com 2012-09-13 09:30 am (UTC)(link)
самый ад в городах безо всяких представительств (Волгоград, например). очень дорого + работают только по самым популярным направлениям, например, ирландские визы просто не делают. а ехать в Москву очень дорого.

на английскую визу сейчас тоже можно подавать только лично из-за биометрии.

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2012-09-13 08:08 pm (UTC)(link)
В ирландское посольство можно курьерской службой отправить документы и курьерской же службой получить их назад.

Через Пони Экспресс можно подавать много куда документы на визу
http://visa.ponyexpress.ru/visa.php

Но готовить пакет документов самостоятельно, разумеется. Или платить "налог на глупость".

[identity profile] uchazdneg.livejournal.com 2012-09-13 09:57 am (UTC)(link)
Я не плачу ничего и никому. Принципиально. Визы - унизительны сами по себе, а требовать за них деньги вдвойне оскорбительно.

[identity profile] orientalist.livejournal.com 2012-09-13 09:58 am (UTC)(link)
Ладно бы они только деньги сдирали. А то ведь многие турфирмы подают явно липовые документы, особенно в тех случаях, когда обещают сделать годовые и выше мультивизы. Все туристические форумы полнятся стонами несчастных, получивших отказы.

[identity profile] nof-nof.livejournal.com 2012-09-13 10:10 am (UTC)(link)
Угу. Хорошо, что у моих родных есть я. Хотя они тоже тут умудрились сделать одну визу - и непонятно что со страховкой в итоге.
А вообще петербуржцам проще, конечно :))

[identity profile] uni-lintu.livejournal.com 2012-09-13 08:12 pm (UTC)(link)
Я прошу прощения, если кого-то продублирую, т.к. мне некогда читать все комментарии, но все-таки скажу свое слово, поскольку у моих ближайших родственников собственная маленькая турфирма. Так вот мои родственники мне объяснили, что просто так делать визу без тура уголовно наказуемо для турфирм, поэтому берутся за это только нечистоплотные элементы, в противном случае клиент оплачивает по возможности самый дешевый тур, собственно, оттуда и набегают все эти деньжищи.