mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2017-07-12 12:10 am

#меняневзяли

Никогда раньше не видел списка мальчиков, которых в 1811 году НЕ приняли в Лицей. Это, во-первых, брат Пущина, которого, в принципе, приняли, но рекомендовали учиться кому-то одному из семьи; во-вторых, пять человек с немецкими или шведскими фамилиями (барон Бухгольц, Гельмерсен, Криденер, барон Розен и Рейц); и, в-третьих, ГОЛОВИН и ГОЛОВНЯ.

#меняневзяли

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2017-07-11 09:39 pm (UTC)(link)
Бухгольц и Головин петровские генералы, забавное совпадение.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-11 09:46 pm (UTC)(link)
Да и не одно. Посмотрев статьи про Криденеров и Гельмерсенов, обнаружил, что они были в дальнем свойстве (через семейства знаменитого пастора Глюка и не менее знаменитой баронессы Крюденер).

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2017-07-11 10:01 pm (UTC)(link)
Я тоже почитал - один из Гельмерсенов был врачом в Освенциме и казнен в 1949 году. Но о его прямых предков ничего не нашлось https://de.wikipedia.org/wiki/Erwin_von_Helmersen

(Anonymous) 2017-07-12 06:37 am (UTC)(link)
Головины, положим, предки самого Пушкина. И, как раз, петровский галерный адмирал ...

[identity profile] anrike.livejournal.com 2017-07-12 06:39 am (UTC)(link)
А это полный список? Просто, если Головни виленские, то они, возможно, оставались католиками, не поручусь, но любопытно ...

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-12 12:34 pm (UTC)(link)
По-видимому, да; у Цявловского (Летопись жизни и творчества А. С. Пушкина. 1799—1826 / Сост. М. А. Цявловский. Изд. 2-е, испр. и доп. Л., 1991) перечислены все, кто сдавал экзамены, и принятые там вроде все указаны.

Вы имеете в виду, что Лицей избегал перебора неправославных? Прямой нормы, конечно, не было, но вряд ли им надо было слишком много 1) людей с неродным русским (чтобы не перегружать преподавание ещё и обучением языку) 2) неправославных (чтобы не открывать лютеранскую и католическую группы закона Божьего; кстати, я не знаю, что они в итоге сделали с Кюхельбекером или Гревеницем -- они что-то у русского священника слушали, к ним приглашали пастора, освобождали или что?) и 3) иностранных подданных (так как готовили в русскую службу). Дельвиг, например, проблем ни по одному из этих пунктов не представлял, а, скажем, принятый граф Броглио -- по всем трем (и вдобавок плохо учился).

[identity profile] anrike.livejournal.com 2017-07-12 02:41 pm (UTC)(link)
Пишут, что из 30-ти принятых 12-ть были лютеранами или католиками. Не поручусь, что это точно, надо бы проверить. Возможно, цель, чтобы православных было хотя бы большинство действительно ставилась, хотя я раньше никогда не задумывался об этом.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-12 12:44 pm (UTC)(link)
Другой Яков Головня (р. 1819; племянник?) был женат на сестре Гоголя.

В последующих выпусках Лицея, впрочем, условных "немцев" было гораздо больше.

[identity profile] anrike.livejournal.com 2017-07-12 02:27 pm (UTC)(link)
Это черниговско-полтавские из II части ДРК. Виленским они, скорее всего, не родственники, хотя есть и иное мнение. А как имя лицейского Головни?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-12 02:31 pm (UTC)(link)
тоже Яков.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2017-07-12 06:40 am (UTC)(link)
а какой в итоге вышел конкурс абитурьентов\место?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-12 12:42 pm (UTC)(link)
Приняли 30 человек (выпустили 29, Гурьева мать забрала). не взяли 8. То есть 1,27 человека на место.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2017-07-12 12:45 pm (UTC)(link)
вот интересно, как это соотносится с конкурсом в какой-нибудь кадетский корпус и т.п.
и говорит ли что-то о популярности заведения - или же просто был такой входной барьер, что никто и не лез без хорошей уверенности в успехе?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-15 02:29 pm (UTC)(link)
мне кажется, что лучше смотреть конкурс в какой-нибудь следующий набор. В 1811 никто еще ничего толком не знал, репутации не было.

[identity profile] ampelios.livejournal.com 2017-07-12 06:45 am (UTC)(link)
последние отыгрались на недавних выборах

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2017-07-12 12:38 pm (UTC)(link)
Академических в Петербурге. Там избрали трех директоров институтов с такими фамилиями (третий -- Головко).

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2017-07-12 01:46 pm (UTC)(link)
Неплохо.