mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2004-04-08 11:42 am

диалектный синтаксис

С давних пор живут на Руси, в странах ближнего и дальнего зарубежья, представители рода Домашневых, зародился который в Великом Новгороде.

Это из тверской газеты. Видно, что здесь союзное слово полностью уподобляется по своей позиции во фразе полной именной группе (ср. а зародился этот род в Великом Новгороде). В XIX веке союзное слово в родительном -- которого -- могло вытягиваться в начало придаточного, что-то вроде которого род зародился... (о чем и у ЯГТ в учебнике написано, там же и типология на сей счет), а сейчас так уже нельзя сказать. Процесс сближения придаточного и самостоятельного, таким образом, продолжается и затронул даже который-подлежащее.

Не так быстро

[identity profile] gogabr.livejournal.com 2004-04-08 02:48 am (UTC)(link)
Я бы не стал делать настолько далеко идущие выводы на материале одного предложения(впрочем, у тебя их может быть больше).
1. Не факт, что это тверской диалектизм -- по-моему, просто разговорная конструкция.
2. Не факт, что порядок слов повторяет порядок слов независимого предложения. Мне кажется, вероятнее, что союз (complementizer) перемещается в ваккернагелевскую позицию -- так же, как в

Я на работу не пошел, горло потому что болело

Во всяком случае, для меня

Город, этот род в котором зародился

звучит лучше, чем

Город, этот род зародился в котором


вполне возможно

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-04-08 03:29 am (UTC)(link)
Насчет тверского диалектизма -- это я не всерьез, конечно, сказал. Конечно, разговорное, и у меня есть ощущение, что я такое даже слышал где-то.
А "потому что" вообще отличается несколько особыми свойствами, в частности, легко занимает конечную позицию (в отличие от "в котором"): Голова болит потому что. Вообще сегодня не придет потому что.

Re: вполне возможно

[identity profile] gogabr.livejournal.com 2004-04-08 05:32 am (UTC)(link)
"Когда", например, так же себя ведет. А "где" -- нет.
И "который", в моем идиолекте, тоже скорее нет.
Но все-таки, чтобы пытаться построить фрагмент грамматики, нужно больше примеров.

построение

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2004-04-08 09:11 am (UTC)(link)
Скорее рабочая гипотеза, нежели построение фрагмента грамматики. Фрагменты грамматики я буду строить уж всяко не в ЖЖ.