mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Сергей Бобров, стихотворец, стиховед, статистик и автор научно-популярных книг по математике для детей, писал в 1922 году в рецензии на "Лампаду" Георгия Иванова, что книжка совершенно ненужная, "любой утюг" несомненно полезнее, и ее печатают, а "русские математики печатаются в Варшаве на немецком языке-с".

То есть понятно, что это базаровщина такая и утилитаризм, но интонации уже совершенно "нынешние" (да и печальные реалии упадка страны, востребованность русских математиков только за границей -- разве что город и язык поменялись). "Математика" в XIX веке -- еще скорее была в одном лагере с "поэзией": вряд ли она близка нигилистам времен Чернышевского так, как физиология, химия или экономика.

off-topic

Date: 2005-03-04 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] clement.livejournal.com
Наткнулся на статью о происхождении мата. Предложенная этимология кажется очень странной, но я не филолог. Не могли ли бы Вы взглянуть?

http://www.livejournal.com/users/londres/227581.html?view=2315005#t2315005

Date: 2005-03-04 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
О, про мат -- это основной тип оффтопика у меня в ЖЖ :)). Как-то клали ссылку о преподавании мата где-то в сельской школе Пермской губернии.

И пост, и обсуждение довольно безграмотны. По целому ряду вопросов достаточно просто заглянуть в Фасмера, чтобы увидеть, насколько сказанное не соответствует фактам.

первое слово -- этимологически то же, что "блуждать"; другая степень чередования корня. Праславянское слово. Слово "уд" даже близко ни при чём.
второе -- это не заимствование из польского, что видно хотя бы, что в русском не "у", а "о". Корень праславянский, слово представлено, например, в чешском.
третье -- правда;
четвёртое -- чудовищный бред; это праиндоевропейское слово, представлено в санскрите, латинское futuere, сколько понимаю, этимологически оно же; вообще у этого слова занятная история, но не имеющая ничего общего с изложенным в статье. Достаточно сказать, что по-русски -а- и -т- -- суффиксы; как их можно сравнивать с латинским корнем?! Типичный образец ошибок любительской "лингвистики".
пятое -- собственно, про этимологию другого слова; слово, вынесенное в заголовок статьи, тёмное, этимология его неясна. Переход начального д- в ж- при заимствовании из польского -- бред, приводимый пример с джбаном и дзвином сюда не относится (во-первых, перед согласным, во-вторых, даёт аффрикату, а не шипящий, в-третьих, ни разу не при заимствовании). Про древнерусское "наследство" -- чистая правда.
шестое -- правильно, но малосодержательно :) Праславянское слово. Возможны ностратические корни, хотя я в это слабо верю.
седьмое -- крайне сомнительно звучит, хотя положительно я ничего об этих словах не знаю;
восьмое -- тоже не знаю; а вот слово "сор" отсюда!
девятое -- правда, в церковнославянском это слово значит сосать;
десятое -- бред, бред, говорить нечего, чистый полёт фантазии. Удом называлась вообще любая часть тела (так же, как, собственно, и членом). В XVIII веке прекрасно засвидетельствованы все эти слова, и поверьте -- ничего подобного. Про название буквы -- правда, испортили прекрасное слово, придуманное Кириллом и Мефодием.

Про девятое

Date: 2005-03-04 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/bc_/
девятое -- правда, в церковнославянском это слово значит сосать;

В ц.-славянском ссати спрягается так: ссу, ссеши - из старославянского съсати, т. е. оно этимологически тождественно русскому сосать.

В русском спряжение аномально, потому что ссать < сьцати (совсем другой корень - тот же, что в сикать).

Date: 2005-03-04 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Тождество я и имею в виду. Ну да, другой корень, хотя и контаминация тоже есть (см., например, Черных).

Re: Про девятое

Date: 2005-03-05 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mamontenok-msu.livejournal.com
Только там, кажись, ерь, а не ер.

Где?

Date: 2005-03-05 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/bc_/
В "сосать"?

Date: 2005-03-04 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Четвёртое - просто неправильная (ну т.е. новая) форма инфинитива, выровненная по презенсу. Ещё в нач. ХХ было Ьти, Ьть.

Date: 2005-03-04 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Итератив с -а-ти тоже древний: он встречается, например, в новгородской берестяной грамоте № 330 XIII века, но вплоть до ХХ века был относительно редким. А сейчас он полностью вытеснил атематическую форму (так что сейчас люди, как выясняется из того обсуждения, просто незнакомы с ней -- тень Баркова, наверное, воет в Аиде).

Date: 2005-03-04 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Если это не падение нравов, то я уж и не знаю, где оно тогда.

Date: 2005-03-07 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] clement.livejournal.com
Спасибо!

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios