mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Не раз приходилось читать ламентации, что "не купи Людовик XV у Генуи в 1768 году Корсику, с папой Карло и мамой Летицией на борту -- не пришлось бы французским могилам усеивать землю от Каира до Малоярославца".

Между тем интересными приобретениями в то же время занимались и Мария Терезия с сыном своим Иосифом:
В 1778 г. Мария Терезия изъявила притязание на «баварское наследство»; происшедшее отсюда столкновение было закончено тешенским миром, на основании которого австрийский дом получил область Инна, с Браунау.
Будь Браунау сразу в Баварии -- глядишь, и не понабрался бы в Вене разных неведомых простому мюнхенцу мудростей. Ну что их всех так тянуло? :)

Date: 2006-02-26 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] linguiste.livejournal.com
На мой взгляд, Наполеон был гораздо более уникальным, непредопределенным продуктом истории, чем Гитлер.
Реставрацию Бурбонов в 1800г. я представить могу (правда, что было бы в 1820-м - уже не в силах), а куда девать запал немецкого национализма 1920-х – непонятно.

Date: 2006-02-26 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Собственно, уже в 1795 всё шло к реставрации Людовика XVII с регентством Барраса-Тальена и компании, а отсюда до призыва его дядьёв back один шаг -- но мальчик умер.

Date: 2006-02-26 03:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Французы показали полную свою неспособность к национальному компромиссу множество раз: Учредит. собрание vs. Версаль, Законодательное собрание vs. королевская семья (Вареннский кризис), фельяны vs. якобинцы (пропаганда крайних журналистов вроде Марата, Бриссо или Демулена и расстрел на Марсовом поле), федералисты vs. монтаньяры, умеренные якобинцы и крайние террористы, термидорское "решение вопроса", прериальский бунт, вандемьерский бунт и т.д. На этом фоне то, что Гош сумел договориться с вандейцами на каких-то разумных условиях в 1795, кажется просто неслыханным чудом. W

Date: 2006-02-26 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Это да, конечно.

Date: 2006-02-26 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
С Гитлером -- могло бы быть менее шизоидно, без гетто, без жызненных пространств и с реваншизмом против Франции, скажем. Еще одна война за Лотарингию. Аншлюс уже не столь обязателен.

Date: 2006-02-26 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] linguiste.livejournal.com
1/ Реставрация под руководством Барраса,Тальена и любого другого политика изнутри Франции не могла быть иначе как на условиях сохранения реквизированной у эмигрантов земли за новыми владельцами. В этом я и вижу принципиальную разницу между Луи XVII, которого не спросили бы, и его дядюшкой, которому на этот шаг пойти бы просто не дали - да и не знаю, захотел ли бы он, представься случай, взойти на таких кондициях на престол, да еще в 1795-м. Но коронация мальчика фактически внедрила бы "достижения" революции 1830-го года уже тогда, факт. С аналогичными последствиями, полагаю.

2/ Вести фойну с Францией было бы реально только при наличии мощной и современной армии, создать ее без истерии и милитарицации экономики невозможно. А для истерии нужна ясная идеология...Tout se tient – или так кажется в ретроспективе.

Date: 2006-02-26 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Эмигранты-то да, ключевой вопрос. Но при таком раскладе половина союзников могла Кобург кинуть -- Испания точно просила только урегулировать вопрос с королём, для Австрии тоже дело семейное (республика вообще объявила ей войну первая), до России эмигранты еще толком не доехали, да и чёткая позиция Екатерины была не вмешиваться (чего Павел не понял). Кстати, легитимистами были и Вашингтон с Адамсом :)

Для милитаризации экономики разговоры с полезными людьми за кулисами (ну, Крупп-Шахт) не менее полезны, чем шум на улицах. (Вариант с приходом к власти коммунистов также интересен, но всё же маловероятен).

Date: 2006-02-26 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andrreas.livejournal.com
так мы и до Грузии дойдем...

Date: 2006-02-26 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
И тоже в то же время примерно :)

Date: 2006-02-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
Юсуф Ататюрк?

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios