Удвоение

[mitrius]

Тред про удвоение бы (совершенно аналогичное удвоению ся в XIV-XV в.) и про удвоение против (против Х ничего не имею против).

Comments

во зеленый в огород

[bylin.livejournal.com]

дада я тоже замечала. еще бывают удвоения предлогов, только я плохо понимаю при чем тут они

[mitrius.livejournal.com]

Во зелёный в огород -- это старый древнерусский автоматизм, с ходом времени разрушавшийся (другое дело как он возник); а это инновации, как компромисс между двумя возможными способами выражения. В случае с ся и бы это конкуренция между ваккернагелевской позицией и приглагольной. Повторение против, кажется, связано с тем, что "иметь против" с продропом стало устоявшися речением (фактически новым глаголом), а после этого он стал на месте отвалившейся валентности принимать дополнение с тем же предлогом, когда порядок слов благоприятствует.

С другой стороны, ср. двойное отрицание во многих языках и особенно правила двойного отрицания в завис. от порядка слов в испанском (Ella nada sabe, но Ella no sabe nada). Интересные штуки.

[bylin.livejournal.com]

первый абзац - конечно. второй тоже.
я не столько о происхождении дублирования разного рода, сколько о нем как таковом, всем из себя интересном и явно "неэкономичном", что приятно.

[mitrius.livejournal.com]

да, поливанов и мартине не везде работают, и вообще вынесения за скобки каких-то показателей чем-то всегда мотивированы дополнительно -- как с моим сдвигом начальной точки, опять же :)

зато информационная избыточность, закрепление сигнала, все дела. не всё ж лениться речевому аппарату.

[petrark.livejournal.com]

overt trace, pardon, copy without deletion :-)

[mvs.livejournal.com]

да там не всегда поймешь, где копи, где не копи

[mvs.livejournal.com]

о да

[fbmk.livejournal.com]

древнерусский автоматизм скорее в огород в зеленый
"во зеленый в огород" для др.-рус. очень маргинально, а вот в былинах всяких расцвело, действительно

[mitrius.livejournal.com]

ну да, в лонихъ недоборехъ, но в недоборехъ во нинишнихъ
протормозил

[mvs.livejournal.com]

Однажы мне, оказывается, удалось породить такое:
http://mvs.livejournal.com/136410.html?thread=595162#t595162

[alexvolucer.livejournal.com]

http://alexvolucer.livejournal.com/53730.html

[mitrius.livejournal.com]

Спасибо!
Оч. интересно.