mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2007-06-19 12:35 am

Сашкин, Машкин, Душкин, Лушкин

Борис Успенский-отец в сноске в книге Бориса Фёдора Успенского-фиса замечает, что псевдофамильные гипокористики типа Машкин et sim. могут быть связаны не только со стандартным к- + ин, но и с -chen вроде Альхен или Марихен. "Это могло быть и через идиш", глубокомысленно прибавляет старший Борис Успенский.

Кстати, эта конструкция у дам регулярно меняет морфород, естественно, и провоцирует языковую игру с переменой пола женщины (ср. малыш, хороший итп); только с Машкиным, не с Машкин, вроде бы.

[identity profile] lamparilla.livejournal.com 2007-06-18 09:12 pm (UTC)(link)
для меня это такие уменьшительно-ласкательные варианты имени
так правда только дамы говорят?

[identity profile] lamparilla.livejournal.com 2007-06-18 09:13 pm (UTC)(link)
а, "у дам" относилась к женским именам, а не в смысле "в речи дам"

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-06-19 04:28 am (UTC)(link)
Неужели через идиш? Или через немецких гувернанток? Или вообще это ни при чём?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-06-19 03:49 pm (UTC)(link)
Идиш точни ни при чём (см. ниже)

[identity profile] almony.livejournal.com 2007-06-19 07:41 am (UTC)(link)
Дополнительный прикол в том, что в идише (и, вероятно, в в соотв. верхнемецких диалектах) суффикса -chen как раз нет.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-06-19 03:48 pm (UTC)(link)
Так я и знаю и поэтому иронизирую над уважаемым успенским :)

[identity profile] almony.livejournal.com 2007-06-19 04:20 pm (UTC)(link)
А, это я торможу. Забавно, что Планк в своем бесконечном списке рекомендуемого чтения упоминает и Успенского 1965.

[identity profile] anu-sag.livejournal.com 2007-06-19 09:45 am (UTC)(link)
Это какой-то другой идиш, не тот, который я знаю:-) В идиш из германских уменьшительных суффиксов остались только -l (как в соответствующих немецких диалектах) и образованный от него -ele, пяток остальных - славянские. А -chen никакого нету. А если бы и был, то как [kin] он бы в страшном сне не звучал.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-06-19 03:49 pm (UTC)(link)
Ну я и знаю это, отсюда ирония. Суффикс -ле -- это же самое известное из идиш его не знающим :)

[identity profile] cocpucm.livejournal.com 2007-06-19 10:20 am (UTC)(link)
Скорѣе ужъ не черезъ идишъ, а черезъ нижне-нѣмецкiй

[identity profile] wlite.livejournal.com 2007-06-20 04:45 pm (UTC)(link)
А где можно почитать про эти формы подробнее?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-06-20 11:41 pm (UTC)(link)
Текст успенских -- первый (квази)научный текст о машкиных, который мне попался. Возможно, их больше и нет. Об этом я думал давно.