mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Только что это показал мне [livejournal.com profile] edricson. Как ни странно, я за неделю этого не видел, хотя должно было быть во всех топах.

Исключительно сильно, если кто вдруг ещё не.

Date: 2008-03-23 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dashi-ell.livejournal.com
Ужас. С ума же можно сойти.

Date: 2008-03-23 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Jeez, как говорят наши заокеанские друзья.

А почему я, для которой русская литература неродная, знаю, а читатели, явно это проходившие в школе, нет? Я не похвастаться (чем хвастать-то), я просто размышляю.

жесть!

Date: 2008-03-23 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rechicer.livejournal.com
самое смешное, что при первом взгляде мне самому захотелось ответить "Пушкин,Пушкин,Пушкин". Но, конечно, стоит на секунду задуматься, и такой красивый ответ уже не проходит :)

Date: 2008-03-24 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] rechicer.livejournal.com
наши все, что тут поделаешь

Date: 2008-03-24 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] dreiviertel.livejournal.com
Прекрасно!

Date: 2008-03-24 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] sail2ithaki.livejournal.com
Это и есть та самая ночь, Варфаломеевская.

Date: 2008-03-24 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
Поразительно, как все синхронно отвечают неправильно на второе - какое-то повальное заблуждение.

Date: 2008-03-24 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Ну, что ж тут поразительного? "Крестьянин" - естественно, Некрасов. "Старушка" - понятное дело, Арина Родионовна.
Для меня куда неожиданнее, что "Сижу за решеткой в темнице сырой" - Лермонтов. На гауптвахте бедняга сидит, наверное.

Date: 2008-03-24 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Был и вариант ответа "Горький" (если не сознательный прикол, то это орнитологическая ассоциация с Буревестником -- вряд ли "Солнце всходит и заходит" им известно)

Date: 2008-03-24 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] podsolnushka.livejournal.com
По-моему, это из-за того, что после угадывания первого и третьего кажется, что второй должен от них отличаться. По крайней мере, я попалась на этой логике :(

Date: 2008-03-24 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] volokhonsky.livejournal.com
Знаете, я тоже почему-то сначала подумал про Некрасова. Но я в общем-то никогда не претендовал на культурность и знание поэзии. Так что честно ответил "Пушкин, Пушкин, толи Пушкин, толи Есенин".

Date: 2008-03-24 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
У меня ощущение, что отвечавшие были скорее готовы к трём Пушкиным или к трём разным авторам, чем к двум Пушкиным и одному не-Пушкину.

Date: 2008-03-24 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] lectiobrevior.livejournal.com
Думаю, что по аналогии с лермонтовскими "Узником" и "Пленным рыцарем". У меня,например, они довольно стабильно путаются, не настолько, чтобы ошибиться в том, где чье, но все же... Кстати, лермонтовский "Узник", емнип,на гауптвахте вроде как и написан....

Date: 2008-03-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
так баян же.

Date: 2008-03-24 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
очень смешно то, что ни вы, ни ваши комментаоры сами не рискнули давать ответ

Date: 2008-03-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Да-да, мне тоже атрибуция "Сижу" Лермонтову кажется наименее удивительной. А вообще - чего удивляться; Есенина толком в школе вообще не успевают пройти, и ЕО целиком тоже никто не читает.

Date: 2008-03-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Вы имеете в виду, что исходный пост баян? понятие баяна к моему посту неприменимо, ибо его баянный статус и предназначение для тех, кто ещё не, специально оговорены.

Date: 2008-03-24 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
простите, зачем давать туда ответ, когда впервые видишь пост неделю спустя, и там уже двадцать страниц ответов, из которых правильных не исчезающе малый процент? по-моему, тут сейчас происходит обсуждение постфактум и несколько на ином уровне

вы намекаете, что [livejournal.com profile] o_proskurin или [livejournal.com profile] tacente не знают авторства "Сижу за решёткой?" Господь с вами.

Date: 2008-03-24 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Нет, не конкретный пост. Сам факт. Подобные "опросы" были неоднократно, и в жж, и в других местах интернета. (Хотя, конечно, это нельзя считать полноценными опросами.) Результат везде примерно один и тот же (состав отвечающих обычно никак не ограничивается).
Хотелось бы, чтоб кто-нибудь заморочился и сделал нормальное исследование на эту тему, на разных аудиториях, с нормальной формулировкой и обработкой.

Date: 2008-03-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
На самом деле "хрестоматия" как методика и форма культурного самоопределения, воспетая Гаспаровым -- это поколения где-то от Александра II до Сталина ("Сталина" в хронологическом смысле, а не идеологическом: одни из последних классических русских хрестоматий печатались в 1942 году в Риге -- Пушкин, Майков, Фет и немножко про Шлагетера и Хорста Весселя), а сейчас "проходят авторов", "стихотворения по выбору" и всё такое.

"Зима" возникает как диктант в младших классах, при изучении ЕО она никак не всплывает. ХХ век -- это вообще мешанина, кто как хочет, если читал "Доктора Живаго", так и пиши по нему сочинение, а нет, так по Замятину (а сейчас боюсь не изучают ничего).

Date: 2008-03-24 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
что сам факт баян и давно, тоже сознаю (Довлатов-то в сабже на что?)

просто всё-таки внушаеть

Исследования, кажется, делали. Был соцопрос на тему, кто написал полонез Огинского. Все говорили "Шопен", разумеется.

Date: 2008-03-24 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
отвечавшие были скорее готовы к трём Пушкиным

Некоторые буквально понимают фразу "Пушкин - наше всё".

Date: 2008-03-24 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
А ведь он (не Пушкин) их всех сделал. Алкоголик, предмет всеобщего ужаса, "плохие стихи", "плохая критика" -- а глядишь, "Две гитары зазвенев" и "Пушкин наше всё" -- это навсегда, пусть даже без имени. У меня ощущение, что даже Фета так не помнят, не говоря уже о всей "прогрессивной" критике и поэзии того времени. Аполлоном зря не назовут.

всё народное

Date: 2008-03-24 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
забавный (и, надо полагать, подспудно замышленный) результат - разделение людей на тех, кто считает что "каждый интеллигентный (русский) человек должен знать авторство великих песен" (за точность цитаты не ручаюсь) и тех, кто вообще не ответил

впрочем, приблизительно то же самое написано в оригинальном посте с эмоционально-этической окраской

Date: 2008-03-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dshmu.livejournal.com
В этом, кажется, и есть психологическая красота опроса. Пушкин, Пушкин, - а, закономерность понятна! - на автомате Пушкин. Или: Пушкин, Пушкин, Пу-... не-Пушкин - нет, что-то тут не так: второе (первое) тоже не Пушкин.

Date: 2008-03-24 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
да я ни на что не намекаю

я прямо говорю - подавляющее большинство насмешников, охающих и ахающих над результатами потом давали неправильные ответы
среди них было несколько писателей, в том числе популярных, и как минимум два литературоведа

статистика лет десять назад порказывала "один правильный ответ из сорока" при опросе среди людей с высшим образованием
не думаю что процент с тех пор изменился
думаю что то что сейчас примерно один из восьми - это результаты поиска в яндексе

Date: 2008-03-24 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Да! я и хотел написать. Кроме того, все три примера допускают самоочевидные на школьном уровне альтернативные ложные привязки к "топике" других авторов, поэтому соскочить с правильных ответов можно в любом месте, в котором подсказывает психологическая красота. Грубо говоря, пример "мой дядя самых честных правил" гораздо более жёсткий.

Date: 2008-03-24 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
это-то да, я и мои комментаторы обычно признаёмся :)
я своих комментаторов считаю выше, чем "людей с высшим образованием -- один из сорока"

Date: 2008-03-24 05:59 pm (UTC)

Date: 2008-03-24 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
С "сижу", мне кажется, еще то влияет, что стишок так себе :-) - в духе "ранние стихотворения Лермонтова, к сожалению, до нас дошли".

А как диктант, мне кажется, популярнее "Пришла, рассыпалась клоками" (sic; к вопросу об анжамбманах).

Date: 2008-03-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Учитывая, что Вы и scandal_max одно лицо -- то тем более странно, что вы тут доказываете, если эта мораль уже в Вашем обсуждаемом посте написана :)

Date: 2008-03-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Про "Буревестник" там кто-то прямо писал. А разве "На дне" сейчас в школе не проходят? Мне "Солнце всходит и заходит" тогда как раз больше всего и запомнилось:)

Date: 2008-03-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Эх, надо белый Я5 диктовать. Полигон и всё такое. Школьники замучаются пыль глотать :)

Date: 2008-03-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
ну я счас с байкала изредко в сеть вылезаю и меня добила одна замечательно умная дама. очень популярная писательница, которая написала пост практически идентичный вашему. а когда я ее попросил для порядку свой вариант назвать, дала вариант "два из трех"

Date: 2008-03-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Проходят, я даже золотую медаль за это на дне получил :)

Мне просто такой механизм отдельного запоминания текста из пьесы у массового школьника казался маловероятным.

Date: 2008-03-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
ну уж в нас не сумневайтесь

а писатели как чукчи, дело известное

Date: 2008-03-24 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Это же посильнее, чем Фауст Гете как песня Миньоны! Вот - навскидку - несколько цитат из образцовых сочинений-шпаргалок, ныне кочующих по Сети:

Многозначительным контрастом ласкающей завораживающей мелодии Луки звучит в драме песня узников — “Солнце всходит и заходит, а в тюрьме моей темно... ” Не случайно ноты с этой песней помещены перед вторым актом, где появляются первые “жертвы” Луки.

С судьбой Актера связан и дважды повторяющийся эпизод, в котором ночлежники поют свою песню - "Солнце всходит и заходит". Актер "испортил" именно эту песню - в заключительном действии в ней так и не были спеты строчки "Мне и хочется на волю.../ Цепь порвать я не могу".

В самом конце пьесы несколько человек затягивают любимую песню: “Солнце всходит и заходит, а тюрьме моей темно”. Солнце не заглядывает в сырую темноту подвала, который похож то на пещеру, то на могилу. Или на тюрьму. Ее не надо стеречь, как в песне. Из нее нет выхода. Но в каких бы нечеловеческих условиях не жили герои, они все-таки люди, и их судьбы вызывают у нас жалость, поэтому с высказываниями Сатина мы не можем не согласиться.

Date: 2008-03-25 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
И это ещё от скольких неправильных версий спасло знакомство с фильмом "День выбора" и с тем же "Заповедником"!

Date: 2008-03-25 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] r-p.livejournal.com
Именно. Поэтому я, если бы отвечал, очень может быть, приписал бы первый отрывок Лермонтову. В то же время, если бы был загадан только этот отрывок, скорее всего, ответил бы правильно.

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios