mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2003-10-13 11:51 pm

еще занудство

По многолетним наблюдениям, самое труднозапоминаемое пунктуационное правило -- обособление обращений.
Сколько раз получал письма людей образованных, даже кандидатов филнаук, написанные очень тщательно, со всеми прочими знаками препинания, но -- Здравствуй(те) Митя.

Скорее всего это из-за интонации: обращение превращается в безударное слово-паразит: смотримить, знаешьмить. Но это далеко не всегда. Например, я решительно не понимаю, как можно произнести Привет девчонки (пишут, конечно же, девченки, но от таких тонкостей отвлечёмся) или Спешите друзья с интонацией слабее, чем хотя бы перечислительная. Однако же и эти предложения с запятой пишут достаточно редко.

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2003-10-13 12:59 pm (UTC)(link)
Может, калька с английского, где Hi Mitya -- норма?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2003-10-13 01:23 pm (UTC)(link)
...и в испанском норма, а во французском запятая факультативна (?).
В каких-то случаях вполне возможно. Но опять же -- распространение письменного английского (причем на уровне повседневной практики -- иначе интерференция была бы обратной) не столь повально, как распространение такой пунктуации.

[identity profile] xenophont.livejournal.com 2003-10-13 01:41 pm (UTC)(link)
уж как русский для меня труден, но с этим никогда не было проблем, мне кажется, обращение всегда хочется выделить интонацией!

[identity profile] agafia.livejournal.com 2003-10-14 12:01 am (UTC)(link)
По моему именно по переписке в Интернете видно как русская пунктуация становится авторской, как в английском. Нельзя же ставить все запятые когда письмо пишешь - то есть выделять все дурацкие деепричастные обороты и относительные предложения. Вот и ставишь только то, что действительно важно. А что скажет эта запятая при обращении? ничего.

запятая много скажет

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2003-10-14 12:14 am (UTC)(link)
А почему нельзя, собственно?

Re: запятая много скажет

[identity profile] agafia.livejournal.com 2003-10-14 01:01 am (UTC)(link)
вот именно что много.
мне кажется, что если ставить запятую при обращении - это маркированный случай, чуйства много вкладываешь. конечно можно ее поставить, если действительно вкладываешь...

[identity profile] anu-sag.livejournal.com 2003-10-14 09:58 am (UTC)(link)
Не только это. Очень многие не ставят запятой перед изъяснительным придаточным и после причастных оборотов. Даже профессора филнаук! А я потом эту корреспонденцию правлю... И еще одна "всехняя" ошибка - путать инфинитивы и формы третьего лица возвратных глаголов: "это может случиТСя", "это случитЬся завтра..." бр-р-р! Впрочем, у наших филологах в конспектах попадаются штучки и похлеще. Вроде "екавидской" церкви.

Безударное?

[identity profile] mvs.livejournal.com 2003-10-14 11:02 am (UTC)(link)
Хм.
Да не всегда: по-моему, "Привет девчонки" читаются скорее как "электростанция".
Меня почему-то коробит в последнее время ставить восклицательный знак в приветствиях. Хотя ставлю. Но не хочется. Только если действительно это восклицание. Тоже, наверно, английская норма.

Re: Безударное?

[identity profile] edricson.livejournal.com 2003-10-15 04:17 am (UTC)(link)
>>Тоже, наверно, английская норма

Она