mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2012-02-18 07:18 pm

Чебоксары: картинки

Сначала -- три снимка неизвестного автора (лето 2003 или 2004), изображающие главный вид Чебоксар -- с Красной площади (по-чувашски, извините, Хӗрлӗ Тӳрем) на противоположный берег залива. (Да, это не Волга). Достаточно много церквей и монастырей XVII-XVIII в. сохранилось; памятники гражданской архитектуры тоже концентрируются в этой части города. Видны также пароходная пристань и чувашская родина-мать, а также надпись "Чебоксары -- жемчужина России".








На главной площади устраивать гигантскую детскую площадку -- это такой обычай кое-где есть, например, в Вологде (я вам не рассказывал еще про Вологду и не показывал Винни-Пуха на столбе рядом с распятым Христом? о, еще покажу: зрелище не для слабонервных). Вот этот и схожие пейзажи спустя 7-8 лет, в январе 2012 года. Надписи про жемчужину нету, но, возможно, она просто под снегом:







На Красной площади есть театр, национальный музей и памятник поэту Иванову, автору "Нарспи". У чувашей фамилии маловыразительны, поэтому писатели охотно берут себе псевдонимы -- но значительное количество Ивановых, Васильевых, Яковлевых (чувашский Кирилл, Мефодий и Песталоцци в одном лице; в ЧГУ есть кафедра яковлевоведения) этого не успели или не захотели сделать. Есть улица "К. Воробьёвых", так она называется везде. Я уж грешным делом подумал, что было несколько Константинов Воробьёвых -- или Константин и Кирилл? -- пока не выяснилось, что это "Композиторов Воробьёвых".





Да, в словах на -ия по правилам последний гласный усекается, значит, нация -- наци, и всё национальное -- тоже наци с изафетом на следующем слове. От этого слова везде поневоле вздрагиваешь. В музее, в частности, личные вещи Яковлева. Вот трогательный souvenir d'amitié de Sophie -- снял как получилось:



Симпатичный с решеткой из национального орнамента мост на другую сторону, как раз к Покровительнице:




А это противоположный берег:





Введенский собор примечателен фресками:




А еще в нем говорят между собой только по-чувашски! и я там купил чувашскую "псалтырь для слабовидящих" (так она называется из-за крупного шрифта).

А на том берегу, где Красная площадь, к ней ведёт бульвар купца Ефремова (Ехрем купсӗ), строителя домов на нём, тех, что подальше, естественно:



Дальше стоит вот такой дом:



и видно кафе "Арбат":



Хочешь зайти поесть -- ан нет:



Это Площадь, где Власть:



(напротив Ленин, естественно)

А вот какая soviet-style вывеска адресного бюро (и само адресное бюро -- уже примечательно в наше время, это что-то из денискиных рассказов):



А это чебоксарский интим:



Очень много мемориальных досок народным творцам:



А это необычная доска: про заботу партии и правительства о литейщике Иване Козыреве:



Это новая Татьянинская церковь. Был я в Чебоксарах, кстати, 25 января. Говорят, в этой церкви служит француз, о. Василий. "Тяжело ему с нашим народом, Вы понимаете".



И вот какая формулировка сопровождает его в святая-святых:



Это внутренние корпуса Чувашского университета:



А это такое при университете прекрасное кафе через дорогу:


[identity profile] art-serebren.livejournal.com 2012-02-18 05:30 pm (UTC)(link)
Паки и паки живописно.

Где-то тут должно быть дежурное изумление от наличия жизни за МКАД :)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 05:34 pm (UTC)(link)
Да, и удивляют (особенно по сравнению с той же Казанью) чысцiня i парадак. Ну не Минск конечно, но на Гомель тянет, не говоря про условные климовичи-ганцевичи-осиповичи.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-02-18 05:32 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо. Там, как я понимаю, что именно сохранилось, определяется тем, в какой момент перестали наполнять Чебоксарское водохранилище. Оно сейчас заполнено ниже проектного уровня, и если какому-нибудь идиоту придёт в голову его дозаполнить, существенной части исторических центров Чебоксар и Козмодемьянска придёт каюк.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 05:40 pm (UTC)(link)
а вам не попадалась байка, что города реконструировали по алфавиту, и поэтому Архангельск и Астрахань сохранились плохо (хоть Гитлер на них и не вышел, как собирался), а Ярославль -- очень недурственно?

или это pure fiction?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-02-18 06:19 pm (UTC)(link)
Похоже на pure fiction. Во-первых, непонятно, ЧТО именно и КОГДА реконструировали по алфавиту. Самые лучшие сохранившиеся города - Санкт-Петербург (по алфавиту Ленинград), Великий Устюг и Суздаль (я беру только РФ, про Бухару не очень знаю). Дальше, пусть мы говорим только об областных и республиканских центрах, и Ленинград выкидываем как вторую столицу. Тогда в начале по списку имеем зоопарк. Архангельск - на самом деле неплохо, просто область бедная, денег нет. Астрахань - довели до ручки в пост-советский период, до этого было всё хорошо. Барнаул - не сохранился. Белгород - всё полностью разрушено в войну. Биробиджан и Благовещенск - нечему было сохраняться. Брянск - ничего особенно не было. Владивосток - неплохо сохранился. Владимир - сохранился плохо. Волгоград - разрушен в войну. Вологда - сохранилась хорошо. Воронеж - тоже неплохо. В конце алфавита (Ульяновск, Уфа, Чебоксары, Чита, Челябинск, Якутск, Ярославль) - тоже зоопарк. Так что, думаю, всё придумали.

Кстати, Чебоксары никогда не были губернским городом, только уездным и только Казанской губернии (с самого Указа об учреждении губерний).

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 06:24 pm (UTC)(link)
судя по контексту, зоопарк = 'всё очень по-разному'?

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-02-18 06:26 pm (UTC)(link)
Да, именно так, ничего плохого не имел в виду.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 06:30 pm (UTC)(link)
я сразу понял, что не имели; просто я с этим значением раньше не сталкивался

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-02-18 07:01 pm (UTC)(link)
"Про суд ваш не хотите поговорить?" -- "Нет. Ну, это был определенный зоопарк".

[identity profile] chachabu.livejournal.com 2012-02-18 06:02 pm (UTC)(link)
Про Вологду расскажите, и какой там Винни-Пух)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 06:03 pm (UTC)(link)
Обязательно.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2012-02-18 06:12 pm (UTC)(link)
А много ли там чувашского языка? Ну там вывески, разговоры на улицах, как обращаются продавцы в магазинах?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 06:17 pm (UTC)(link)
Порядочно. Неоднократно замечено всё Вами перечисленное.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-02-18 07:02 pm (UTC)(link)
Как в Уэльсе!

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 07:08 pm (UTC)(link)
В Чебоксарах (и Чувашии в целом), собственно, процент русских ниже, чем в Казани (и Татарстане в целом). Интересно, какой город вне Северного Кавказа и Тувы у нас наименее русский.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-02-18 08:41 pm (UTC)(link)
Нормальную статистику я найти не могу, но, судя по всему, этот город в Чувашии. Скорее всего, Новочебоксарск. Чувашия всегда была республикой, в которой процент титульного населения был больше половины, и с владением языком всё было в порядке.

[identity profile] sorcino.livejournal.com 2012-02-18 08:52 pm (UTC)(link)
Ого, я не думала, что где-то среди поволжских автономий такое есть. Где я бывала (Ижевск, Саранск, Казань) - русский язык заметно доминирует. Ну, ясно, в Казани не так сильно.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 09:30 pm (UTC)(link)
ну он и в Чебоксарах доминирует, ясное дело, но чувашский сразу заметен
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2012-02-18 09:18 pm (UTC)(link)
Процент этот, однако, не показывает уровня ассимиляции.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 09:31 pm (UTC)(link)
я ж не утверждаю, что все чуваши на нем говорят
я говорю, что эта цифра, в общем, разумно коррелирует с тем фактом, что в Казани русский доминирует сильнее по сравнению с Ч
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2012-02-19 07:10 am (UTC)(link)
В принципе может и не коррелировать. Скажем, потому, что татары - мусульмане и у них больше препятствий для ассимиляции.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-19 09:07 pm (UTC)(link)
В общем да. Но у чувашей есть национальная литургия, Библия и т. п. (ср. роль этого фактора в консервации валлийцев в отличие от католических ирландцев с бретонцами).

[identity profile] viru.livejournal.com 2012-02-19 08:06 am (UTC)(link)
Например,
Дюртюли (30 т. жит.) - русских 10%.
Азнакаево (34) - 12%.
Арск 15%.
По Башкирии, Татарии 40-50% как правило, местами 35.

А среди больших городов явно победят Чебоксары с 33%.

Самый большой процент чувашей в городе вне Чувашии вероятно в Нурлате - 20%.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2012-02-18 09:21 pm (UTC)(link)
Интересно, заметно ли в нем невооруженным глазом что-то тюркское или он слишком далеко ушел (а может, и всегда был)?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 09:37 pm (UTC)(link)
заметно, но с большим трудом из-за фонетики (и других, чем в большинстве тюркских, заимствований)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 09:47 pm (UTC)(link)
я имею в виду именно глазом. слухом ничего общетюркского уловить нельзя, конечно

[identity profile] french-man.livejournal.com 2012-02-18 06:26 pm (UTC)(link)
Не раскрыта тема чувашей и черемисов, отличающихся внешним видом.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 06:31 pm (UTC)(link)
да, я об этом думал, конечно :)
а также чемоданов и чебуреков!

[identity profile] french-man.livejournal.com 2012-02-18 06:32 pm (UTC)(link)
Шарада еще была: революционер + часть тела еврейской женщины.

[identity profile] eska.livejournal.com 2012-02-18 06:33 pm (UTC)(link)
красивый город, набережная не изуродована

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-18 06:51 pm (UTC)(link)
да он мне сразу по этим чужим снимкам из аппарата понравился!

[identity profile] petrark.livejournal.com 2012-02-18 08:57 pm (UTC)(link)
Славненько. Про Вологду обязательно расскажи, мне туда хочется.

[identity profile] ukropinka.livejournal.com 2012-02-18 10:13 pm (UTC)(link)
спасибо!

[identity profile] heatherfalls.livejournal.com 2012-02-18 11:21 pm (UTC)(link)
А "адресное бюро" - это правда бюро? или какой притон разврата?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-19 07:36 am (UTC)(link)
там ниже табличка современная висит (на снимке не видно) -- кагбе действительно справка какая-то

[identity profile] heatherfalls.livejournal.com 2012-02-19 02:31 pm (UTC)(link)
А то у нас на деревне был случай - недавно еще заведение "Грешники", для тех которым агитация запрещена, а потом внезапно табличка "Министерство культуры".

Я что-то такое очевидное по этому поводу сказала - но оказалось - тоже клуб.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-19 05:18 pm (UTC)(link)
тоже гей-клуб?

[identity profile] heatherfalls.livejournal.com 2012-02-19 07:09 pm (UTC)(link)
не проверила от удивления.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-02-19 07:14 am (UTC)(link)
Этот о. Василий - довольно известная личность, в середине 90-х он иммигрировал из Израиля.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-19 07:40 am (UTC)(link)
а, нет, он не в Татьянинской, а в Свято-Троицком архимандрит
перепутал

[identity profile] andy-racing.livejournal.com 2012-02-19 04:17 pm (UTC)(link)
Кажется, это тот же отец Василий, что в 2000-х служил в Алатыре.
Говорят, что он стал первым человеком в городе, у которого появился интернет.
Вроде Паскье его фамилия.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-02-19 05:15 pm (UTC)(link)
Да-да, это он, в миру Пьер.