на круги своя: русские местоимения

[mitrius]

а тебя бесит, что он тя добавил?

Не возрождается ли древнерусское разграничение между полноударными местоимениями (со значением выделения, противопоставления: 'именно тебя') и безударными (клитиками)? причем вторичная клитика (возникшая путем усечения полноударного тебя) материально полностью совпала с исторической!

Кроме "тя", из новейших клитик можно назвать еще
ся < себя (ср. совершенно древнерусский по звучанию пример из Интернета: А ваще был ты бы поумней немного, знал бы, что с незнакомыми взрослыми нужно общаться КРАЙНЕ вежливо - жизнь то одна, надо ся беречь).
се < себе (пример из Интернета: Они та офигенные, тока хрен их мона взять в Киеве! Я се купила в Чехии...Оранжевые...); здесь, конечно, не могло восстановиться историческое си.

На очереди двусложные местоименные формы: меня (здесь тоже может восстановиться историческая форма мя), его и т. п.

Comments

Мне кажется,

[txori.livejournal.com]

что ся беречь -- это такая выпендрёжная контаминация себя беречь и беречься. И тя уже вырастает по аналогии.

[maryxmas.livejournal.com]

а я всё жду, когда начнут возвращаться формы местоимений женского рода -- типа "оне".

(жалко, я не русский лингвист, а то знала бы их больше- можно было бы их сознательно возвращать)

Re: Мне кажется,

[mitrius.livejournal.com]

Но и фонетически выпадение интервокального губного вполне нормально, особенно в частотном слове.

Кроме того, через выпендрежную контаминацию не объясняются примеры вроде Блин, как же он ся любит!, где отсутствует *любиться в этом значении.

Re: Мне кажется,

[txori.livejournal.com]

"ся любит", по-моему, всё же менее естественно, чем "ся беречь".

[alexvolucer.livejournal.com]

А ты уверен, что в устной речи это когда-нибудь вообще умирало? Или, по крайней мере, что это только сейчас появилось? В письменной речи это непривычно, но в устной, если местоимение специально не выделено, вполне естественно услышать "тя" (или что-то подлиннее типа "тия"). По крайней мере, "б" там глотают.

[mitrius.livejournal.com]

Как я забыл! Да, конечно, и еще черт-те что. Но оно было одинокое и внесистемное. Теперь с клитиками по лицам и падежам не хуже, чем в испанском, а главное, тя и тебя могут встречаться в одном тексте.

[mitrius.livejournal.com]

Нет, конечно, далеко не только сейчас это появилось (ср. в особенности черт-те что, см. следующий коммент и мой ответ), но несомненно, это инновация: отмирание старых клитик хорошо засвидетельствовано всеми источниками XIV-XV, не только книжными. Потом те и се, несомненно, вторичны по отношению к тебе и себе (исторические клитики ти и си).
То есть оппозиция тебя/тя, тебе/те именно регенерировалась, насколько быстро -- вопрос исторический. Но только сейчас это доступно прямому наблюдению.

[mitrius.livejournal.com]

Тема для отдельного исследования. А что, и займусь :)) только не сейчас, наверное...

[mitrius.livejournal.com]

А вот мя и меня в одном предложении интересно!

[mitrius.livejournal.com]

в твоих примерах нигде
а если бы попалось, было б интересно

Только, думаешь?

[mvs.livejournal.com]

А грит/грю и бут<будет- тоже вроде клитика.
И -нить (из -нибудь) сюда же.
Меня до сих пор безумно радует осознание факта, что формы вроде "щаз", "ща" и "здрасти" поимели собственные контексты, где полные формы невозможны.

с потолка

[farraige.livejournal.com]

подумала про клитики. по-моему, "грю" скорее пример редукции, пришедшей, скорее всего, из диалектов с сохранившимся ритмическим рисунком, вместо более привычного среднерусскому, а уж тем более московскому уху "гвАрю" (утрирован первый предударный слог), тем более, что фонетическая окраска (?) (quality) гласной сохранилась полностью, в отличие от более типичных клитиков со средней гласной (высокого) подъема, как -ы- в "бы".

Re: с потолка

[mvs.livejournal.com]

По-моему, вряд ли можно сказать "Ну тут я ему и грю".

Re: с потолка

[farraige.livejournal.com]

а бывает, вот продолжьте контекст.

Re: с потолка

[mvs.livejournal.com]

Двоеточие, кавычки, прямая речь.

Re: с потолка

[farraige.livejournal.com]

угу :)