яап-де-хоф-схеффер!

[mitrius]

Кажется, нигде в нынешней Европе так не частотны дворянские частицы перед фамилиями, как в Голландии. Все авторы всех статей -- де, ван дер и т. п.
Сдаётся мне, что по крайней мере часть из них не дворянские, а этимологически несут другую нагрузку -- например, у многих французов на "de" эта приставка к фамилии не означает поместья, а представляет диалектную форму артикля: что-то вроде Le Chatelier (которого принцип).  Сколько я знаю, de в фамилии де Голля не дворянское (хотя семья дворянская), а такой артикль, доказательством чего может служить то, что она не может быть убрана:  назвать де Соссюра просто Соссюром можно, а де Голля просто Голлем -- нельзя.

Comments

[definite.livejournal.com]

Я где-то читал, что у голланцев все эти "ван дер" и "де" появились на заре перехода к капитализму (т.е. веке в 16-м), когда люди стали часто переселяться из деревень в города, в соседние деревни или просто в соседний район города. Нового человека называли по его малой родине ("Питер из Гааги"), оттуда и пошло.

[mitrius.livejournal.com]

Так я и подозревал. Прямая славянская аналогия -- "князь Троцкий" как титул Гедиминовичей и "Троцкий" как фамилия еврейского мещанина из Трок; ну и десятки таких же пар.

[primasha.livejournal.com]

Где-то мной было прочитано... Леонардо из города Да Винчи

[mitrius.livejournal.com]

Так и взаправду из деревни Винчи.

Они все еще любили изображать свои родные Винчи, Кузы и Роттердамы на всём, что из-под пера выходило.

[primasha.livejournal.com]

Верю :)) Но, вероятно, "да" на каком-нибудь ие уровне соотносится со всеми этими "ван дер" и "де"? 8о)

[mitrius.livejournal.com]

о да :))

[vfdv.livejournal.com]

"Да" могло быть просто диалектной лигатурой "di la" (в современном итальянском языке употребляется только "della", а вот в португальском do + a = da).

[http://users.livejournal.com/bc_/]

De-ab, обычно считаютъ, если я не путаю.

[primasha.livejournal.com]

Будем иметь в виду ;)) Спасибо! :)

[ormer-fidler.livejournal.com]

Именно так. Мне один такой сам рассказывал. Думаю, даже догадываетесь, кто это был.

[definite.livejournal.com]

Мне рассказывал живущий ныне в Нидерландах exlibrisss. Неужели он?