mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2005-09-16 09:21 pm

ещё о неписаных журналистских правилах

Мне приходилось несколько раз говорить в ЖЖ о новостях, где употребляются римские цифры вида "Людовик ХУШ" или "Николай П"; всю иронию я вылил в тех постах, так что тут пишу бесстрастно :). Недавно я поговорил с одним журналистом, в электронном издании которого такие перлы регулярны. Оказалось, что перед нами отнюдь не невежество аффторов, не знающих, где на клавиатуре переключение раскладки, а так правит редактор.

Это наследие того периода, когда некоторые электронные издания передавались по телетайпу, и там был допустИм только один алфавит. Так что нельзя было вообще использовать латиницу (например, в названиях иностранных газет и агентств). Теперь по телетайпу ничего не передаётся. Ни байта не искажается. Латиницей писать можно. А вот римские цифры писать по-прежнему нельзя.

Почему? Потому что здесь так заведено. Возвращаясь к другому из предыдущих моих постов: тот самый случай, когда "обязательно к безусловному", но мне не нравится :))

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2005-09-16 05:37 pm (UTC)(link)
Понимаешь, в консервативности информагентств есть и положительные, и отрицательные стороны.

Положительная, например, в том, что при наличии доступа в базе ты видишь единообразно оформленный массив информации за многие годы, что облегчает поиск и так далее. Кроме того, агентское сообщение предназначено не для досужего читателя, а для редактора, это, если хочешь, полуфабрикат новости. Отсюда и многие особенности агентского сообщения - краткий заголовок, лид, который чаще всего повторяет заголовок, прямая цитата обязательно с абзаца, и так далее.

Кстати, вот ты пишешь, что телетайп ушел в прошлое. Так ведь он совсем недавно исчез, а интернет стал единственным средством распространения агентских новостей буквально пару лет назад.

Кроме всего прочего, агентства меняются. Мое агентство, например, ввело написание латиницей иностранных имен, упростило написание ряда аббревиатур, ввело на ленте знак доллара впереди обозначаемой им суммы, обязательные косые скобки-слэши заменило на обычные круглые, упростило шапку заголовка... Постепенно доберемся и до Людовика ХУШ.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-16 06:09 pm (UTC)(link)
Да, несомненно, это естественный процесс; и важно, что сам факт доброкачественный (то есть понятно, пережитком чего он является).

Я и сам дело с новостями имею и могу заверить, что повторяющий лид чрезвычайно удобен :)

[identity profile] mura-vey.livejournal.com 2005-09-16 07:27 pm (UTC)(link)
Интересно, а что такое повторяющий лид?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-16 08:30 pm (UTC)(link)
Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом.

Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом. Корреспондент портала "Муравей.Ру" сообщает, что многолетние поиски (и т. п.)

[identity profile] 2worldscollide.livejournal.com 2005-09-16 07:06 pm (UTC)(link)
В каких новостных изданиях встречается такое обозначение латинских цифр? Уже очень давно не встречал.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-16 08:32 pm (UTC)(link)
Поищите "ХУШ" или "УП" на news.yandex.ru: довольно часто.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-09-16 10:27 pm (UTC)(link)
Поискал. И - помимо искомого - нашел информацию о том, что ХУШ инде! :-)

[identity profile] olesar.livejournal.com 2005-09-16 07:45 pm (UTC)(link)
Когда сдаешь анкету на получение школьного/студенческого билета в кассу Метрополитена, там надо указать кодовое слово. Мелким шрифтом написано: заполнять латинскими буквами или цифрами. При мне кассирша не приняла анкеты с кодовыми словами "TAHKUСT" и "АНТОН". Аргументация железная: имеет прочтение на русском языке. Анкету надо заполнять заново и заново шлепать печать в вузе.
Выход из ситуации: Слово "АНТОН" она посоветовала исправить на что-то вроде "АНТОН1987". "Тогда у нас компьютер принимает".

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-16 08:31 pm (UTC)(link)
Некоторые сайты не принимают пароли, совпадающие с английскими словами. "Not accepted: dictionary word".

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-09-16 09:15 pm (UTC)(link)
Про ХУШ есть классический анекдот о Восемнадцатом съезде ВКП(б)...

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-16 09:22 pm (UTC)(link)
Да, я его цитировал в обоих предыдущих постах, и долго думал, цитировать ли в третий: скажут, баян :))

[identity profile] tacente.livejournal.com 2005-09-16 10:10 pm (UTC)(link)
Семнадцатом.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-16 10:13 pm (UTC)(link)
Разумеется (а если учесть судьбу делегатов, то можно только подивиться такой красе римских цифр).

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-09-16 10:23 pm (UTC)(link)
Говорят, что некий диктор прочел заголовок газетной статьи "Варвары ХХ века" как "ВарвАры ха-ха века".

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-09-16 10:21 pm (UTC)(link)
У меня же ХУШ написано.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2005-09-16 10:41 pm (UTC)(link)
Кстати, соглашаясь с вышесказанным, предположу еще, что ХУШи могут возникать и при бездарном распознавании - когда в Файнридере забудут подключить понимание латинских букв. И бедная программа вынуждена трактовать римскую тройку как Ш.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2005-09-17 05:49 am (UTC)(link)
Полагаю, что в глубинном основании этой нелепости - наследие даже не эпохи архаического телетайпа, а времен, когда тексты печатались на пишущей машинке, не имевшей латинского шрифта. Именно так римские цифры печатались мною с конца 70-х до начала 90-х (!) годов. А сейчас перед нами наглядный пример утраты приемом первоначальной функции и, как следствие, смысла. Просто образцовый материал для формалистов.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2005-09-17 10:24 am (UTC)(link)
Да, безусловно это восходит к машинке, и об этом я в предыдущих постах тоже, кажется, писал. Нет, надо повторяться :))

Конечно, утрата функции. В языке тоже такое сплошь и рядом.