mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2007-03-30 10:58 pm

невтоны-платоны, плод недолгой науки

А в школе теперь XVIII век и даже Жуковского с Батюшковым не изучают? (смотрю примерные профильные программы со school.edu.ru).

Или я куда-то не туда смотрю?

Я уж молчу про семь веков между митрополитом Иларионом и русским писателем А. Петровым, которые мы в школе целый год учили ой-ой-ой...

Зато там есть Коста Хетагуров, которого можно заменить на любого представителя РФ в нынешних границах XIX века. Не знаю, я бы оставил Шевченко (хотя Ш. в переводах, конечно, издевательство). С Мицкевичем.

Шиза, конечно,

[identity profile] lectiobrevior.livejournal.com 2007-03-30 07:07 pm (UTC)(link)
но несколько другая
ПРИМЕРНАЯ ПРОГРАММА ОСНОВНОГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
ПО ЛИТЕРАТУРЕ
для образовательных учреждений с русским языком обучения
<...>
ДРЕВНЕРУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА (6 час)
Связь литературы с фольклором.
«Повесть временных лет» (фрагменты, например, «Основание Киева», «Сказание о Ко-жемяке») (возможен выбор другого произведения).
Образно-стилистические особенности жанра летописи. "Повесть" как исторический и литературный па-мятник Древней Руси.
«Повесть о Петре и Февронии Муромских» (возможен выбор другого произведения).
Представления писателей Древней Руси о духовной красоте человека. Изображение идеальных человече-ских отношений. Тема любви и святости в повести. Цельность характеров героев.
<...>
ЛИТЕРАТУРА XIX ВЕКА (63 ЧАС)
Классическая литература как образец нравственного и художественного совершенства. Вечность и актуальность проблем, поставленных русскими писателями XIX века. Изображение человеческих чувств и взаимоотношений в литературе «золотого» века.
И.А. Крылов (4 час)
Слово о писателе.
Басни: “Квартет", "Волк и ягненок», "Свинья под Дубом", "Волк на псарне" (возможен выбор других басен).
Жанр басни, история его развития. Басня и сказка. Образы животных и их роль в басне. Мораль басен и способы ее выражения. Аллегория как основа художественного мира басни. Выражение народного духа и на-родной мудрости в баснях И.А. Крылова. Языковое своеобразие басен Крылова.
В.А. Жуковский (2 час)
Слово о поэте.
Баллада «Лесной царь» (возможен выбор другой баллады).
Реальное и фантастическое в балладе. Диалог как способ организации конфликта. Талант В.А. Жуковского-переводчика

талант переводчика

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-30 07:09 pm (UTC)(link)
Да, а что же там на месте "<...>" между Ермолаем-Еразмом и творцом Подщипы? Ломоносов хоть есть?

Вот что

[identity profile] lectiobrevior.livejournal.com 2007-03-30 07:16 pm (UTC)(link)
Зарубежная литература
Д.Дефо (4 час) (возможен выбор другого зарубежного писателя)
Слово о писателе.
Роман «Робинзон Крузо».
История освоения мира человеком. Природа и цивилизация. Мужество и разум как средство выживания в суровых жизненных обстоятельствах. Образ главного героя.

А это из программы для средней - очень, очень средней - школы.
Обзор зарубежной литературы первой половины XX века
(1 час)
Основные тенденции и направления в литературе первой половины ХХ в. Реализм и модернизм.

Б. Шоу (2 час)
(возможен выбор другого зарубежного прозаика)
Жизнь и творчество (обзор).
Пьеса «Пигмалион» (возможен выбор другого произведения).
Своеобразие конфликта в пьесе. Англия в изображении Шоу. Прием иронии. Парадоксы жизни и человеческих судеб в мире услов-ностей и мнимых ценностей Чеховские традиции в творчестве Шоу.

Г. Аполлинер (1 час)
(возможен выбор другого зарубежного поэта)
Жизнь и творчество (обзор).
Стихотворение «Мост Мирабо» (возможен выбор другого произведения).
Непосредственность чувств, характер лирического пережи-вания в поэзии Аполлинера. Музыкальность стиха. Особенности ритмики и строфики. Экспериментальная направленность аполли-неровской поэзии.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-30 08:00 pm (UTC)(link)
А еще в одной из программ фигурирует Рембрандт Х.

[identity profile] philtrius.livejournal.com 2007-03-30 07:16 pm (UTC)(link)
Это къ лучшему. Хетагуровъ, конечно, не нуженъ (какъ и Шевченко въ любомъ варiантѣ), но, зная современную молодежь, XVIII в. и начало XIX можно рекомендовать лишь для особо продвинутыхъ школъ.

[identity profile] tafen.livejournal.com 2007-03-30 07:54 pm (UTC)(link)
А вот - чудный перевод Шевченко.
http://tafen.livejournal.com/39579.html?mode=reply

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-30 08:02 pm (UTC)(link)
Да, убедительно.

А ещё есть такая вещь, как автопереводы Максима Богдановича для сестры, не знавшей белорусского (некоторые слова перененены, но рифма сохраняется).

[identity profile] sofunja.livejournal.com 2007-03-30 08:29 pm (UTC)(link)
Я в прошлом году проводила эксперимент с 18 веком в 8 классе, очень тяжело пошел...

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-30 08:45 pm (UTC)(link)
А чем Вы занимаетесь? Такое ощущение, что всем. Греческая эпиграфика, с [livejournal.com profile] ermite_17 на "ты"...

Нет, в восьмом классе это глупость хронологического порядка; в одиннадцатом надо давать самое сложное и древнее, а не "Василия Тёркина" и всякие там буранные полустанки.

[identity profile] sofunja.livejournal.com 2007-03-30 08:57 pm (UTC)(link)
"с ermite_17 на "ты"..."
Не поняла.
Многим, но не всем. Если бы платили за науку и эпиграфику в частности занималась бы только ей, а так приходится зарабатывать деньги, чтобы самой оплачивать поездки туда-сюда по сбору надписей.
А так помимо прочего в школе преподаю словесность, которая скорее тренинг по написанию текстов и развитию речи... И произведения 18 века мы не проходили, как проходят на литературе, а взяли для совсем других целей в сравнении с современными авторами в рамках общего пакета "Миры"
А поясните Вашу позицию про 11 класс

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-30 09:14 pm (UTC)(link)
Точно, это был Ваш ответ [livejournal.com profile] petrark'у, а не хозяину поста, пардон.

Не могу ничего сказать насчёт общего пакета "Миры", а то, что "проходить" надо от простого к сложному, вряд ли нуждается в доказательствах. Применительно к литературе, да отчасти и к истории, это означает, что начинать надо с хрестоматии про природу, потом удобопонятное и назидательное из XIX-XX веков, а XVIII век, Батюшков, полный Пушкин и Мандельштам -- в последнем классе. То есть не в хронологическом порядке.

[identity profile] sofunja.livejournal.com 2007-03-31 06:42 am (UTC)(link)
Это прекрасные идеи, только сейчас в 10-11 классе думают о поступлении, а как известно 18 век для этого не нужен... Поэтому они вряд ли согласятся его читать. Именно поэтому программа по литературе, как и по истории делится как бы на 2 цикла: интересное и общеразвивающее в неком порядке до 9 класса включительно, а с 10 более детальное изучение, нацеленное на будущий выбор вуза. И место 18 века оказывается либо за бортом, либо в неком сокращенном и упрощенном виде в 1 цикле

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-31 08:12 am (UTC)(link)
Ну может, им общеразвивающее в 10-м, а в 11-м весь год их натаскивать по интересам :)

[identity profile] akost.livejournal.com 2007-03-31 04:16 am (UTC)(link)
Вы смотрели не ту программу: для средней школы, здесь имеются в виду 10-11 классы. В старших классах XVIII век, действительно, не проходят. Нужно смотреть программу для общей школы. Хотя, конечно, совсем немного: 8 часов в 8 классе, 7 - в 9-м.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-31 05:06 am (UTC)(link)
А-а-а!! Спасибо огромное.

[identity profile] solokso.livejournal.com 2007-03-31 06:48 pm (UTC)(link)
Если исходить из русской филологии, то Коста Хетагуров не нужен. Если исходить из того, для чего обычно нужно школьное образование в многонациональном государстве( в том числе и для сплочения российской гражданской нации), то нужен не только Коста Хетагуров, но и многие другие. Помню, как меня удивляло полное отсутствие моей нации в школьных учебниках.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-03-31 08:14 pm (UTC)(link)
Как? нигде? а Салават Юлаев, а география?