mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Читал тут книгу "Западные окраины Российской империи" Миллера, Долбилова, Будницкого и компании о правительственной политике на территории бывшей Речи Посполитой. Долго не понимал, почему чтение так тягостно; оказалось, по вполне банальной причине. Русские чиновники (а за сценой такие же австрийские и прусские) в самых лучших чувствах что только ни перепробовали -- запрещали полякам покупать землю, разрешали покупать только у поляков же, вводили кириллицу у литовцев и поляков с целью причесть их к славянскому братству, опирались на польского крестьянина как на носителя славянских начал в отличие от шляхты; опирались на шляхту как носителя монархического духа в отличие от пролетариев; велели проповедовать в костёле по-русски во избежание агитации; велели опять по-польски во избежание прозелитизма; запрещали публикацию песен с нотами на малороссийском наречии для борьбы с польской интригой на коренных русских землях и здоровья членов государственного тела (до самих малороссиян было мало при этом дела, думали о поляках), опять разрешали ноты на малороссийском наречии, а заодно и словари на нём же, но чтобы вот буква i стояла по-нашему, а не по-ихнему, а так всё ОК; решали интеграцию империи по французскому образцу (искренне считая при этом бретонский и баскский наречиями французского); решали ее по британскому образцу (аналогично с валлийским и ирландским наречиями); запрещали еврейским отставным николаевским солдатам жить в Москве; разрешали еврейским отставным николаевским солдатам жить в Москве...

Люди были разные, умные и глупые, прозорливые и не очень, деятельные и халтурные. (Забавно, что и автор Валуевского циркуляра Валуев, и автор Эмского указа Юзефович были юными друзьями Пушкина!) Но никому в голову весь век даже не приходило (даже тем, кто по меркам века был "вешателем"), что, как в анекдоте про Гарри Поттера есть два способа воспитания -- избиение и запугивание -- так и тут есть два решения у всех таких вопросов: депортация и геноцид -- и, в отличие от всего перечисленного выше, способы вполне эффективные и надёжные, и весь следующий век они будут применяться с упоением всеми, и не одними башибузуками да чеченцами.

Date: 2011-09-02 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Попробовали бы они дворян депортировать -- а шляхты там до 10% кое-где.

Что до конфессиональных движений, там это описывается, конечно, и это важно, -- но носило в известной мере показушный характер. После пятого года многое свалилось моментально, типа ликвидации унии на Холмщине и т. п.

Date: 2011-09-02 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
ну, не везде показушный - в белоруссии унию ликвидировали насовсем. а из романокатоликов опраовславили несколько сотен тысяч крестьян - у долбилова сильная монография есть про это

Date: 2011-09-02 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
п.с. вы мне на мою записочку не ответите ль?

Date: 2011-09-02 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
где? через ЖЖ писали? не вижу что-то

Date: 2011-09-02 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
ага всообщение
сейчас повторю

Date: 2011-09-02 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
о, теперь вижу. ответил

Date: 2011-09-02 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну так вообще сама идея и практика массовых депортаций возродилась исторически недавно. Когда-то, до возникновения современных наций, она была вполне распространенной, но применялась по религиозному параметру - типа, всем исповедующим то-то и то-то предписывалось или переменить веру, или покинуть такие-то пределы. Потом был промежуток, когда идея религиозной терпимости стала более или менее господствующей, а национальный аспект, наоборот, еще не приобрел доминирующего характера. Промежуток - длиной, очень условно, порядка ста или ста пятидесяти лет.

Date: 2011-09-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ну да, мавры/мориски или отмена Нантского эдикта -- довольно эффективно вышло, да.

Date: 2011-09-02 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
(сморгнув) А кто сказал что не? Моего пра-прадеда (кажется) после восстания как раз и сослали черт, не вспомню сходу, но в Россию куда-то в глушь. Он там женился и обрусел. Шляхтич, хотя, конечно, очень мелкопоместный. Доказательств, пардон, кроме семейных рассказов, не имею.

Date: 2011-09-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ну, за восстание, а не за то, что поляк.

Депортация по-двадцативечному -- это когда поляков не остаётся СОВСЕМ или за очень небольшими исключениями.

Date: 2011-09-02 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Куда-то в Воронежскую губернию, вот! Вспомнила.

Не, по существу вопроса у меня возражений нет, просто Ваш пост был составлен так, что можно было подумать что шляхтичей не ссылали.

Date: 2011-09-02 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Речь шла о депортации шляхты по национальному либо социальному признаку (ср. предыдущий коммент). Таковой не было: были аресты, ссылки, казни именно за участие в восстании (или хотя бы по такому обвинению) и затронули они никак не большинство поляков СЗК, не говоря уж собственно о самом Царстве Польском.

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios