жалюзей и Хельсинок

[mitrius]

Не знал, что это тоже теперь склоняют:

установление кроков места авиационного происшествия

Comments

[berezin.livejournal.com]

Непонятно почему "установление" - я бы сказал скорее "составление".

[miram.livejournal.com]

Боже мой, что же это были за кроки! Я таких крок никогда не видывал: грязные, облитые какао, прожжённые пеплом сигар.

[akula-dolly.livejournal.com]

что там жалюзей, я слышала как дама в магазине электротоваров просила бру ей показать.

[dzz.livejournal.com]

Давно уже...

[dzz.livejournal.com]

Моя бра брее твоей бры ;)))

[akula-dolly.livejournal.com]

На самом деле вопрос с брой не так прост.По-французски bras - мужского рода. По русски-же словарь его определяет средним родом, что странно. Понятно, что в средний род в русском перешел paletot- для слова на на -о так естественнее. А вот для слова на -а это очень неудобно. Пусть бы оно было несклоняемым, но ж.р. А вообще до тех пор, пока не испорченные образованием люди будут бороться с чумой несклоняемости, за русский язык можно быть спокойными.

[alon_68]

А нечего придумывать новые слова, когда уже есть эскиз и абрис!

[ptitza.livejournal.com]

Это была я. Магазин электротоваров в Бостоне, как сейчас помню. Правда, не бру просила, а бра, но эффект был примерно такой же.

[akula-dolly.livejournal.com]

в Бостоне надо было wall luminaire просить.

[ptitza.livejournal.com]

Так хтош знал-то... Может, и тут такая же история. Слово-то - иностранное.

[oldodik.livejournal.com]

А что не так с кроками? Их еще Михаил Ромм склонял.

[kcmamu.livejournal.com]

Не "теперь", а давно уже:

...Добавим также, что в значении «глазомерно составленный план местности» слово кроки в профессиональной речи топографов и туристов склоняется: пройти маршрут по крокам, обменяться кроками, нет нужных кроков и т. п... (Русский язык: функционирование грамматических категорий, текст и контекст: Виноградовские чтения XII-XIII, 1984)

...На кроках М. И. Кутузова, составленных 25 августа, позиция, занимаемая войсками Н. А. Тучкова, отмечена несколько севернее и южнее дер. Утицы ... (1812 год: к стопятидесятилетию отечественной войны: сборник статей, 1962)

...Наморщив брови, он переносил на карту детали из записной книжки с кроками... (Н. Пинегин, "Георгий Седов", 1953)

...Начальник штаба сидел за картами и кроками позиций, отдавая короткие распоряжения... (где-то в ж. "Октябрь" 1932 года)

...Он набивал распухшую сумку еще какими-то кроками, картами, полевыми книжками... (А. Г. Лебеденко, "Тяжелый дивизион", 1932)

...Дайте место этим "крокам", этому штриховому наброску портрета В. И. Ковалевского... (Влас Дорошевич, собр. соч., 1905)

[kcmamu.livejournal.com]

При несклоняемости как раз средний род естественнее (дружное ура, светлое завтра...).

[nof-nof.livejournal.com]

а у латышей Хельсинки - вообще уникальное исключение

[akula-dolly.livejournal.com]

Оно-то верно. И даже вроде правило есть, что заимствованные нескл. слова относят к среднему роду , если они обозначают неодушевленные предметы (за исключением все того же пресловутого кофе?). Но правило это мне кажется произвольно кем-то установленным, и что-то мне мешает сказать "красивое бра", даже не могу понять, что. По моим наблюдениям, сколько я это слово слышу, его как-то люди предпочитают без эпитетов произносить, чтобы в роде не определяться.
На самом-то деле несклоняемые слова засоряют и портят язык. Вон поляки даже такие фамилии, как Гете, склоняют и правильно делают.

[nickgrigoriev.livejournal.com]

Век живи - век учись :-). Слово мне известно от брата-архитектора, и в его речи оно всегда было крóки, pl.tantum, и склонялось как сроки. Таков был узус в МАрхИ в середине 1980-х.

Тем самым это вполне старая история про переосмысление заимствования, а-ля зонтик. Вариант МАСа - нескл. ср.р. с ударением на последний слог - для меня звучит диковато и манерно, как фóльга какая-нибудь. Все же это профессиональный термин землемеров, какие уж тут французские изыски. Вот и в железнодорожном словаре 1941 года оно уже pl.tantum: http://dic.academic.ru/dic.nsf/railway/1331/%D0%9A%D0%A0%D0%9E%D0%9A%D0%98 (жаль, ударения нет).

Мить, а Вы-то где с этим словом сталкивались?

крОки

[almony.livejournal.com]

Не только в МАРХИ: есть дактилическая песня из серии возьмёмсязарукидрузья со строчкой "СвЕрены кАрты и крОки", где ударение на первый слог. Лет в 12 мне такое очень нравилось, и я до сих пор помню.

Re: крОки

[kcmamu.livejournal.com]

http://a-pesni.golosa.info/bard/tchenborisova/ludiidut.htm

Re: крОки

[almony.livejournal.com]

Ого. В моём воображении там примерно в течении 25 лет пребывали кроки. :)

Re: крОки

[kcmamu.livejournal.com]

Это уже распространенный народный вариант. Там же внизу и такой приведен.

[kcmamu.livejournal.com]

...На солнечном пляже в июне
В своих голубых пижамá
Девчонка, звезда и шалунья, --
Она меня сводит с ума...

[ymblanter.livejournal.com]

А если попросить в Бостоне bra в магазине электротоваров, наверное, они несколько удивятся.

[akula-dolly.livejournal.com]

Да, я тоже вспомнила.

Re: крОки

[almony.livejournal.com]

Только никакой не дактиль, конечно.

[starogitnosti.livejournal.com]

Небось, "кроки-склоняющиеся" - это такой белорусизм))))) шаги, то бишь. Даже и осмысленно почти.

А наш картограф на геофаке говорил все же "крокИ", что и правильно.

[ptitza.livejournal.com]

Удивились, да. Особенно когда я попыталась пояснить: "you know, the one you hang on the wall"

[mitrius.livejournal.com]

Почему именно белорусизм?

[oldodik.livejournal.com]

Насчет белорусизма не скажу, но уже с 1989 года, существует фестиваль анимации на Украине - "Крок". Ровно из этого значения выведено - пошаговый рисунок в анимации.

[yrkja.livejournal.com]

зато imperium не склоняют, если не путаю

[akula-dolly.livejournal.com]

Верно, и в среднем роде слова на -um числят - латинисты-католики, что с ними поделаешь.

[mitrius.livejournal.com]

ааа, понял, шаги!! да, конечно

[mitrius.livejournal.com]

Чехи тоже в среднем роде, зато, в отличие от поляков, muzeum склоняют (и Бриджиту Бардотову с Джоанной Ровлинговой тоже).

[akula-dolly.livejournal.com]

А славянские названия месяцев они сохранили, как поляки, или подобно нам утратили? - очень ведь для нас печальная потеря.

[mitrius.livejournal.com]

Сохранили.
С ними еще та история, что они в каждом народе (из тех, у кого не латинские) свои: иногда какие-то называются со сдвигом к другому языку, иногда просто уникальные названия, которых больше ни у кого нет. Например, только у белорусов бывают (записываю в русифицированной орфографии и с пересчётом на русский) соковик и костричник, а у хорватов -- коловоз, ожуек и веляча.

[akula-dolly.livejournal.com]

ну вот как это прекрасно!
В список наших крупных исторических ошибок надо занести и эту потерю.