mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2011-10-02 09:01 am

Колебания между первым и вторым предложным



Судя по НКРЯ, на соку устаревшее: цитаты из Молоховец, какого-то древнего пособия по дублению кож, и (в названии реки Сок) из петровских "Ведомостей". На соке -- в современных текстах, начиная с Горького (и в названии реки Сок тоже встретилось); в газетном корпусе только на соке.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-10-02 06:23 am (UTC)(link)
Без малейшего сомнения прочитал вместо перге - перце. Ну еще бы - погода воет, тоска гнетет. Какая уж тут перга...

[identity profile] ormer-fidler.livejournal.com 2011-10-02 10:05 am (UTC)(link)
зато в значении "настоянный на" только локатив годится, видимо, автор хотел уменьшить неоднозначность (да к тому же еще strong :)
так что правило правило пока работает...

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2011-10-02 03:37 pm (UTC)(link)
в корпусе есть много с -е

например
Манная каша на клюквенном соке
Например, к цветной капусте или брокколи подойдет кляр на апельсиновом соке или фанте.
Еще один способ―сделать квас на яблочном соке (он получается вкуснее).

[identity profile] ormer-fidler.livejournal.com 2011-10-02 03:53 pm (UTC)(link)
я, конечно, не имел в виду, что обычным предложным это значение не может быть выражено; но если не им, а локативом, то многозначность сразу снимается; но что ж, снятие многозначности -- не главный приоритет говорящих, как известно...

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2011-10-02 03:41 pm (UTC)(link)
потом, это исправление у на е, а не наоборот

[identity profile] ormer-fidler.livejournal.com 2011-10-02 03:50 pm (UTC)(link)
я думаю, всё дело в strong :) сначала последовал интуиции, а потом перечитал, и поддался более стандартному; так часто гибнут хорошие замыслы -- от робости

[identity profile] uni-lintu.livejournal.com 2011-10-02 11:15 am (UTC)(link)
Но вот со снегом, кажется, ровно наоборот.

[identity profile] ormer-fidler.livejournal.com 2011-10-02 03:54 pm (UTC)(link)
про это есть большая литература :)

[identity profile] uni-lintu.livejournal.com 2011-10-02 04:29 pm (UTC)(link)
теперь обязательно почитаю :)

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2011-10-02 03:18 pm (UTC)(link)
ЛОкатив отмирает?
(deleted comment)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2011-10-03 06:29 am (UTC)(link)
а что там с миазмами?
(deleted comment)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2011-10-03 06:47 am (UTC)(link)
Вариант с генитивом существует давно:

Придется по горло окунуться в море театральных и чиновнических дрязг, до тошноты надышаться этой гнилой атмосферы мелких интрижек, микроскопических, но ядовитых амбиций, всякого рода каверз и проявлений грубого самодурства. [П. И. Чайковский. Переписка с Н.Ф. фон-Мекк (1880)]

Пифия ― жрица-прорицательница в Древней Греции. Вещала, надышавшись ядовитых испарений. У нас в институте пифии не практикуют. [Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Понедельник начинается в субботу (1964)]

ну и в современных текстах достаточно
(deleted comment)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2011-10-03 09:20 am (UTC)(link)
Скажем так: употребление участником таких форм для меня не является причиной отвергать его тексты как источник информации о том, как говорят (говорили) по-русски.

[identity profile] plyazhnikov.livejournal.com 2011-10-03 10:53 am (UTC)(link)
Всё логично.

Медовуха - на медУ, не на медЕ же.
Значит, и на сокУ.

Это ж древний напиток, архаичный, тыкскыть.