mitrius | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

Интересно, с какого времени русские стали добровольно писать на могилах своих родных фамилию вперёд, как на перекличке -- "Петрова Алла"?

На надгробиях сталинского послевоенного семилетия, которые я видел в разных местах -- Питер, Минск -- по большей части ИОФ. Похоже, ФИО стало массовым с 1960-х.

До такой причем степени, что прямой порядок уже кажется обратным: помню изумление тётки в военкомате, посмотревшей на меня так, будто я собрался написать на могиле родителей что-то непристойное.

Кстати, компьютерный век отучает нас с этим по крайней мере ЖИТЬ: документы перестают быть единственным идентификатором, в социальных сетях у нас имя впереди, и display name в почте обычно делают тоже прямым.

Flat | Top-Level Comments Only

вообще это целая история идей -- личное, родовое и тп

Меня достает, когда на обложке или титуле пишут ФИО полностью, да еще именно в этом порядке. Вешать (и хоронить в общих могилах, с номерами)

а так разве бывает, кроме авторефератов? раз Вы пишете, значит, бывает, но я не сталкивался.

недавно я писал в ЖЖ про многотомный рэп под названием "Пушкин Александр Сергеевич", но даже там имя автора написано в прямом порядке.

Бывает-бывает, потормошу своего альцгеймера и, авось, вспомню конкретные примеры, на днях чего-то такое видела - на обложке авторской книги и, что простительнее, в оглавлении сборника

Вот, например: http://static.ozone.ru/multimedia/books_ill//1001680220.jpg (обложка, но на титуле - так же)

долго думал, почему Николаевна, а не Андреевна
потом понял, что первая буква в фамилии не Д :)

Ага, я тоже.

кстати сказать, вконтакте, судя по всему, позаимствовал форму именования прямо у фейсбука — там есть же ещё графа для прозвища, которое записывается в середину по американскому образцу.

а со списками посещаемости мой пример работал только если я записывался под номером один, да и то не всегда.

Мне всегда казалось, что порядок ФИО - есть какой-то мерзостный канцелярит, который следует хотя бы оживлять запятой. "Сидоров, Иван Петрович".

И инициалы казались мне совковым пережитком - ровно до переезда в Англию, где какие-нибудь J Smith и B C Brown - оказывается, в порядке вещей.

да, в Википедии мне эта запятая всегда нравилась.

Кстати, есть авторы, которых принято всегда писать с инициалами, а не по одному из полных имён -- типа Ч. П. Сноу, М. Р. Джеймса или А. А. Милна. У нас такая картина только для особо тяжелых случаев типа "А. К. Толстой".

Ну и поэт Уходин (от действительности), который W.H. Auden.

Ещё инициалы обожают индийцы, особенно обладатели зубодробительных многосложных имён. V.S. Naipaul, например, ну и всеобщий любимец MK Gandhi.

Ну или Prince D. S. Mirsky. Принц -- это в Британии круто, а пойди найди британца, который выговорит "Святополк".

Фамилия "Мирский" без "Святополка", выглядит, конечно, совершенно как Бродский или Слуцкий: расшифровка "Давид Самуилович" напрашивается.

Мирский и Новинов, вероятно.

А по-немецки Гофман даже в устной речи называется "э-тэ-а хофман"

Помню свое изумление, когда услышал в пражском метро, что станцию, названную в честь нобелевского лауреата, так и объявляют "И Пэ Павлова".

Мой фаворит — табличка "Ulica V. Ilića Lenjina" в городе Панчево

По-венгерски это бы значило "Ленина Илича Пятого".

Ср. датский писатель Хосе Андерсен.

А представь, Митя, надгробные памятники сережины 21 века, где указаны не только ФИО и даты рождения, но и все ники в соцсетях...

Уже есть потрясающие надгробия, где указаны бандитские клички: http://avmalgin.livejournal.com/2128447.html

Вспомнился "Разин Степан", сочинение г-на Чапыгина.

(deleted comment)

Но, ведь, т. Пленкович и т. Степаныч - персонажи вымышленные.

А в школе в тетрадке разве не так? Сначала фамилия, потом имя?

я писал по-разному
и никто меня не репрессировал

Путин В.В Вы самый лучший http://foto.rg.ru/gall/00a69074?6

Я тоже порядок ФИ терпеть не могу. Но так получилось (долго рассказывать, почему), что в моем gmail адресе именно так.

французы еще всегда фамилию большими буквами пишут -- как провинциальные журналисты

Ага, это тоже раздражает, но не так, как порядок.

На надгробиях это как раз может иметь смысл - если это общее надгробие для родственников (сейчас на старых кладбищах часто можно только подхоронить урну в в старую могилу; во всяком случае, на ленинградском еврейском кладбище, где похоронены моя бабушка и мама, это именно так), или если в одной ограде стоят несколько надгробий родственников.

В этом случае фамилия, идущая впереди, как бы подчеркивает родство захороненных.

Иногда после первого захоронения мужскую фамилию пишут с отступом для одного знака в конце -- чтобы после появления второго добавить букву "Ы".

В Европе нередко пишут крупно шапку "Семья таких-то".

Ну, в общем, это все разные решения одной и той же задачи.

Где еще фамилия может идти перед именем-отчеством? Разве что в казенных учреждениях типа военкомата или собеса, где громко вызывают "Петров Андрей Федорович, пройдите в палату номер шесть". Смысловое ударение на фамилию здесь тоже осмысленно.

Flat | Top-Level Comments Only