mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2012-03-16 09:50 pm

подземный переход построили

Оказывается, существовал художник-соцреалист Энгельс Козлов.

Редкая гармония означающего и означаемого.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2012-03-16 11:37 pm (UTC)(link)
Митя, чудесно

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2012-03-17 12:25 am (UTC)(link)
Кстати об означающем и означаемом. Насколько я смог заключить из иллюстративного материала к википедической статье, один шедевров Энгельса Козлова - картина под названием "Синяя селедка". Что могла бы означать синяя селедка у какого-нибудь кубиста-супрематиста?.. А у художника-соцреалиста она не может означать ничего другого, кроме правды жизни!

[identity profile] aandrusiak.livejournal.com 2012-03-17 07:48 am (UTC)(link)
ахахах

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2012-03-17 02:37 am (UTC)(link)
офф: попались тут в сети три томика академического Гоголя начала двухтысячных (интересно, кстати, довели они до 23х томов, как грозились?) И подумал мысль: а почему бвы при нынешних возможностях не воспроизводить черновые рукописи как есть с зачеркиваниями (вот как мы в жж зачеркиваем) и вписываниями (это, кажется, в каких-то изданиях, чуть ли не в акад. Достоевском, пытались воспроизвести? нет книжки под рукой проверить). Мне было бы, наверное, даже удобнее, чем посекундно лазить в сноски и пытаться по ним уразуметь, где же что зачеркнуто и вписано. Или это уже традиция такая со сносками несломимая?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 06:19 am (UTC)(link)
Кажется, так пытались делать транскрипцию черновика в середине XIX -- начале XX века, но были осмеяны.

Чуть ли не Геннади еще.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2012-03-17 07:00 am (UTC)(link)
Может, еще раз попробовать?)) Правда, такие вещи, по-моему, кроме специалистов, никто особо и не читает. И если специалистам удобнее сноски - тогда понятно.

Всякие попытки обосновать, что раньше зачеркнуто, а что позже вписано - оно, наверно, сносками и правда удобнее. Хотя с другой стороны - это ж все равно более-менее произвол и домысел текстолога? Ну разве что там отчетливо слои читаются, потому что разными материалами писаны. А так - можем иметь ровно ту же рукопись, но только не корявым почерком, а красивым шрифтиком. И любоваться ходом мысли автора в натуральном, так сказать, виде.

кстати:Вспомнилось про одну рукописьВысоцкого, там на одном листочке был черновой вариант "Мы в очереди" и набросок для "Баллады о любви", и публикатор предполагал, кажется, даже три варианта: либо набросок Баллады такой неожиданно ранний, либо Очередь не черновая, а попытка написать новый вариант. Либо ВВ начал сочинять Балладу на листочке 10летней давности. Фишка состояла еще в том, что 1)почерк ВВ менялся весьма незначительно, и 2)Оригинал был недоступен по причине увезения Мариной за рубеж, и публикатор ковырялся с фотокопией.(Это если я ничего не путаю за давностью лет)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 07:17 am (UTC)(link)
ну тут я не знаю. я всё-таки не историк литературы. Знаю, что есть проблема, когда неясно, что в каком порядке зачеркнуто и какие из зачеркнутых слов образуют вариант (то есть сосуществовали на бумаге и в сознании автора в какой-то момент), и не придумать ли специальные знаки для такого

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2012-03-17 03:23 am (UTC)(link)

Что ж до художника Козлова - судя по картинкам в вики, вполне качественный живописец. А что до хренотени в сюжетах, так этого и у Репина хватает. Видел на днях в Русском музее его картину про демонстрацию - эх, какая живопись и на какой сюжет потрачена.

[identity profile] gleb.livejournal.com 2012-03-17 03:50 am (UTC)(link)
обнаженная у него (которая в вики) такая советская!

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2012-03-17 04:12 am (UTC)(link)
Она не советская, она учебная)) Там по дате видно, что в институте на 2м или 3м курсе писана. Ровно таких же обнаженок писали в Суриковском (московском аналоге Репинского) еще в 90е. Сам видел. Там довольно жесткий канон, это во ВГИКе покойный Кузнецов позволял себе и своим ученикам буйно развлекаться))

[identity profile] gleb.livejournal.com 2012-03-17 04:17 am (UTC)(link)
Спасибо, просветили
Но я скорее о самой модели, ее лице и взглдяе (и отношении к делу, так сказать)

[identity profile] gleb.livejournal.com 2012-03-17 04:18 am (UTC)(link)
Про ВГИК не понял: там тоже есть живопись?

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2012-03-17 04:25 am (UTC)(link)
1.Ну ее ж тоже надо понять, на дворе 52й, еще усатый жив, а тут надо в голом виде перед молодежью стоять, а она ж не блядь а крановщица(с)!))

2.Еще как есть, там целый художественный факультет. Отделения: художник фильма, художник мультфильма, художник по костюму и комп. графика. Более того, не знаю как сейчас, но при мне факультет проходил не по Госкину, как весь остальной институт, а по Академии художеств. Т.е. и программы там утверждались, и всякая такая штука.

[identity profile] gleb.livejournal.com 2012-03-17 04:33 am (UTC)(link)
Ее-то я понимаю, потому и восхищаюсь)

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 05:23 am (UTC)(link)
Роберт Рождественский, все же, круче выходит

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 06:14 am (UTC)(link)
ну, Ричард Косолапов
тысячи их

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 06:40 am (UTC)(link)
не, Р.Р. - круче всех: это ведь поэт, поэт масс! и имя отражает именно тот ментальный коктейль, что тогда рулил у интеллигентов.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-03-17 07:15 am (UTC)(link)
Точнее, ментальный коктейль был не у самого поэта, а у его родителей (бабушек, тетушек - кто именно выбрал "Роберт"). То же относится и к Валентину Распутину.
Edited 2012-03-17 07:15 (UTC)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 07:18 am (UTC)(link)
а что Валентин Распутин? православное имя, хотя все эти Уалерии и Уалентины до советской власти почти не употреблялись большинством населения.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 08:21 am (UTC)(link)
а причем распутин?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-03-17 05:04 pm (UTC)(link)
Кто-то писал, что у Распутина имя не подходит к фамилии. Фамилия деревенская, а имя - парфюмерное-галантерейное, для приказчика из модной лавки. Может быть, но опять-таки не он сам имя себе выбирал.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 05:18 pm (UTC)(link)
мне, вроде, уха не коцает

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 08:26 am (UTC)(link)
это-то как раз и интересно: такой временнОй айсберг - люди дают своему ребенку говорящее имя, а он потом его воплощает в рамках современной ему жизни. Такая вот фьюча инде паст.

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 05:20 pm (UTC)(link)
для исчерпывающей полноты, конечно, не хватало отчества Виленович

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 06:52 pm (UTC)(link)
поколением позже такую незамутнённость уже труднее представить
хотя бывают там всякие Леонардовичи Шевченко и Вальтеровичи Литвиненко, но с русскими именами, впрочем
(deleted comment)

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 06:59 am (UTC)(link)
спасибо огромное!

есть места прекрасные

Ой, ты, гой, добрый молодец,
Энгельс свет Васильевич!
Вскормила и взлелеяла нас,
Земляков-печорцев,
Далекая и могутная река
Печора-матушка.
Руки лебединые, брови соболиные,
Песни соловьиные!
А подружила и свела нас
Буйная головушка
Партизанка-герой Домна Каликова.
Это она тут,
В стольном Питере,
Набралась ума-разума,
Зрила, слушала самого Ленина...


Ваш земляк-печорец
Геннадий Федоров.
Патриарх всея коми литературы,
Пра-правнук Ивана Куратова,
Пра-пра-пра, очень далекий
правнук
Первого книгопечатника на Руси
Ивана Федорова.

[identity profile] aandrusiak.livejournal.com 2012-03-17 07:50 am (UTC)(link)
Искромётно!

[identity profile] petrark.livejournal.com 2012-03-17 11:19 am (UTC)(link)
А чё. ходожнег как художнег, селёдки очень даже. Синие.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2012-03-17 01:08 pm (UTC)(link)
я ж не говорю, что рисовать плохо умел
умел конечно
просто соцреалист такой соцреалист

[identity profile] lev-usyskin.livejournal.com 2012-03-17 05:22 pm (UTC)(link)
да, не глазунов, умел