mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Я как-то всегда молчаливо предполагал, что есть в русском языке существительное ведом, употребляемое только в родительном падеже ед. ч. с предлогами с и без: с ведома Васи, без моего ведома.

Оказывается, слово-то такое есть. Только оно не ведом мужского рода, а ведомо среднего. "Моё ведомо". Так в Ожегове, в Орфоэпическом и в Зализняке.

Естественно, синхронных обоснований у этого никаких; слово в именительном падеже не существует, у него дефектная парадигма из одной формы (как у щец и дровец) -- просто так кто-то когда-то вывел и в словарь записал. У формы Им. п. моё ведомо, насколько я понимаю, не так много было шансов в памятники попасть даже в XVI-XVII веке (у Срезневского представлен предикатив "мнЬ вЬдомо", живой доныне). Может быть, она там и есть; это дела почти не меняет.

В новом БАСе существительного ведомо нет, а эти предложные сочетания записаны "под ромбом" в статью ведомый. То есть это краткие прилагательные неопределенного рода.

В Ушакове и за ним в МАСе дана изолированная форма: ведома. что я считаю наиболее правильным (как щец).

Date: 2004-11-26 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
...а вЪдома нЪтъ, какова отца онЪ дЪти...
...и какой у васъ про нихъ прямой вЪдомъ есть или нЪтъ...
...и вамъ бы о томъ ко мнЪ писменои вЪдомъ учинить...
...посланы грамоты... одна о вЪдоме про присылку... ратныхъ людей...
...чтобы всЪмъ крестьяномъ было въ вЪдомЪ...
...воръ де и измЪнникъ Федка Шакловитой у насъ на вЪдомЪ...
...истец ссылался... в слых и в ведом, что...

(примеры надерганы из "Словаря рус. яз. XI--XVII вв.")

Date: 2004-11-26 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
О! Спасибо Вам большое. Я был прав, что ведом исторически мужского рода! (Не значит -- синхронно, но всё-таки интуиция верная). Хорошо датируется по содержанию, правда, только предпоследний пример ;-)

Так что "ведомо" фантом полный.

Date: 2004-11-26 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
Если угодно, даты такие: ок. 1549, 1614, 1651, 1661, 1594, 1690, 1664.

Впрочем, в этом словаре в заголовке статьи стоит "вЪдомъ, м. и вЪдомо, с.", хотя ни одного примера с однозначным "с." не дано -- или "вЪдомъ", или косвенные падежи (плюс к приведенным примерам -- несколько похожих, а также множество "с ведома" и "без ведома").

Date: 2004-11-26 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Я помню акающий пример из дипотчета о графе Эссексе (1601): "ерлъ Ъздилъ въ вотчину безъ королевнина ведама".

Date: 2004-11-26 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimkaguarani.livejournal.com
В 1690 - уже не "на вЪдомЪ"... ;)

Date: 2004-11-26 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
А эвиденциальная частица "де"?

Подняли бумаги, пока по Сенке Медведеву и Ко еще дЪло вЪлось.

"Ныне казненный государственный преступник Желябов" (с).

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios