давно раздражает Кураев

[mitrius]

Попсовостью, конечно, и прочим... В этом стремлении не пропустить ничего, что читает-смотрит молодёжь, и изречь мораль, есть что-то плоское всё же. Говорит много и хорошего, он очень не глуп, но это тонет во всяких матрицах и титаниках -- не пройти не может. Ну и вот такие вещи:

Например, ток-шоу - это же самая массовая и эффективная форма идейной рекламы. Но практически все они работают на разрушение традиционной семьи. Обычный набор "учителей жизни" на российских ток-шоу: два еврея плюс один гомосексуалист...

Не поверил глазам, хотя и читал его более ранние тексты о национальном вопросе, куда как более взвешенные. Всё-таки для священнослужителя непринуждённо произносить слово "еврей" с такой гроздью пресуппозиций, которая со времён северогерманского выпуска газеты "Фёлькишер беобахтер" не часто встречается... А для столь "медийного" священнослужителя -- кошмар вдвойне.

(Только не надо ругать тут в коментах церковь, к которой принадлежит Кураев, веру вообще и т. п. -- бесполезно, буду тереть: я говорю только о Кураеве и исключительно в связи с его текстами. Потом общий закон: на телевидение ни из одной области деятельности "лучшие" и без подмешанной вульгаризации не ходят; у академических французов есть и термин me'diatique на такой случай).

Comments

[chingachguk.livejournal.com]

Я полемики не видел и, конечно, странно относиться к кому-либо в первую очередь как к представителю любой национальности. Но вот как раз с апостольским преемством там все не очень хорошо. В цепочке преемственности, как мне где-то попадалась информация - точно не поручусь, там фигурировали епископы, запрещенные в служении и лишенные сана на момент совершения хиротонии. Впрочем, странностей отца Андрея это все не отменяет.

[edricson.livejournal.com]

>>Я полемики не видел

Это, в частности, как раз в книге про то, как делают антисемитом.

>>Но вот как раз с апостольским преемством там все не очень хорошо. В цепочке преемственности, как мне где-то попадалась информация - точно не поручусь, там фигурировали епископы, запрещенные в служении и лишенные сана на момент совершения хиротонии.

Вроде бы да, но ведь каноническое прещение не отменяет сакраментального знака священства (не знаю, как в ПЦ, а в КЦ "в сучае смертельной опасности" запрещенный в служении священник даже может преподать валидные Таинства). Другое дело, что и с догматикой, и с каноническим статусом у самого о. Якова, гм-гм, неясность. Но это уже оффтопик :).

[mitrius.livejournal.com]

На тот момент Кротов был еще мирянином-публицистом. Что проблемы не снимает, да.

[edricson.livejournal.com]

Но уже христианином:

Если же позиция человека тенденциозна - то почему бы не указать, какая же именно тенденция искажает его восприятие. В богословии важно учесть конфессиональную позицию писателя (например, надо помнить, что Яков Кротов - не православный, а униат). Работе с книгой весьма помогает знание того, в какой школе воспитан автор - католической, протестантской, православной, иудейской

[mitrius.livejournal.com]

Да, это я помню. Кстати, здесь-то фраза о Кротове еще вполне нормальна, беспредел в другом месте начинается.

[edricson.livejournal.com]

Собственно, здесь он скорее останавливается :). Это я просто привожу как подтверждение того, что он был уже не просто еврей :).

индексы

[edricson.livejournal.com]

в первом предложении он = беспредел, а во втором - Кротов, естественно.

[mitrius.livejournal.com]

Задумался: а употребляю ли я слово "мирянин" по отношению к нехристианам? пожалуй, что нет.

[edricson.livejournal.com]

Задумался еще глубже. Я вот так и "ниасилил" в свое время главу CIC "О народе Божием".

[mitrius.livejournal.com]

Ты по-латыни CIC асиливаешь? крут...

[edricson.livejournal.com]

Нет, не настолько :). Просто у нас пока перевели только "О народе Божием" и "О браке". Вторую-то я прочитал :), а вот до первой так и не добрался толком.

[chingachguk.livejournal.com]

А для неграмотных скажите, что есть CIC?

[edricson.livejournal.com]

Corpus Iuris Canonici

[chingachguk.livejournal.com]

Прочел статью по ссылке. Да вроде не такой уж там и беспредел. Кураева обвиняют в антисемитизме, обвиняет еврей, который, вполне естественно, не забывает своих корней. Кураев пытается ответить по пунктам. ВОт это особенно любопытно:
"Если Кротов в этом моем неприятии модернизма в церковной живописи увидел антисемитизм, если для него Шагал прежде всего еврей и лишь затем художник - то это свидетельствует о том, что национализмом поражен его собственный взгляд на мир. Именно он фиксирует национальность человека прежде всех остальных его черт."

[edricson.livejournal.com]

Нет-нет, я далек от того, чтобы Кротова защищать :). Хороши оба, это не вопрос.

[chingachguk.livejournal.com]

конечно, странно относиться к кому-либо в первую очередь как к представителю любой национальности
Написал, а потом понял, что для меня, конечно, это не так. Вот, например, монголов я явно совершенно люблю больше и априори отношусь лучше, чем к представителю любой другой национальности. Но это, естественно, до тех пор, пока не начинается совсем близкое общение, когда уже видишь больше человека и меньше этноспецифичного. Но пресуппозиция, конечно, у меня не такая, как должна быть в теории о равенстве всех народов.

***
Книгу про то, как делают антисемитом я не читал - только полистал. Особых антисемитских высказываний там не заметил, но читать не стал, примерно из тех же соображений, как не стал в свое время слушать песен О_Мудрака - чтобы не испортить высокое мнение об авторе :). В тех лекциях Кураева, которые я слышал, не было и намека на антисемитизм. Впрочем, как говорится в известном анекдоте, мы его не за то любим.

***
Я так понимаю, что каноническое прещение таки отменяет валидность таинств. Впрочем, ""

[chingachguk.livejournal.com]

Впрочем, "в случае смертельной опасности/отсутствия священника", скажем, крещение может совершить и мирянин. Про остальные таинства такого,насколько я знаю, нет. Слышал правда истории про предсмертную исповедь человека мирянину в сталинском лагере, которую потом этот мирянин передал священнику выйдя на свободу.

[edricson.livejournal.com]

>>Но это, естественно, до тех пор, пока не начинается совсем близкое общение, когда уже видишь больше человека и меньше этноспецифичного

Вот именно. К тому же между "априори лучшее, чем к другим" != "все другие априори хуже/плохие".

>>Я так понимаю, что каноническое прещение таки отменяет валидность таинств

Мгм. Оно делает таинства незаконными, но в принципе они остаются действительными. Это некоторое тонкое место - насколько незаконное таинство является действительным, на практике сплошь и рядом встречаются нарушения канонического права (например, по тому же CIC при венчании оба супруга должны быть миропомазаны, но нас венчали и так, хотя я миропомазания не проходил). Понятно, что преподавать и принимать таинства в обычных обстоятельствах, если священник запрещен в служении - грех, поскольку это непослушание Церкви. Но вот в случаях "смертельной опасности" все сложнее.

>>Впрочем, "в случае смертельной опасности/отсутствия священника", скажем, крещение может совершить и мирянин.

Ага.

>>Слышал правда истории про предсмертную исповедь человека мирянину в сталинском лагере, которую потом этот мирянин передал священнику выйдя на свободу.

Про лагерь есть чудная история про греко-католического митрополита, который там варил миро для западноукраинских приходов.