mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Сегодня одна замечательная девушка, с которой мы давно знакомы и дружны, призналась, что стеснялась мне говорить о православии (на уровне "в церкви пономарил и со священником дружил") одного покойного нашего общего знакомого, ибо была уверена, что я атеист. (Сама она верующая).

Неужели я вправду произвожу такое впечатление? И тут же она прибавила: "И вообще мне часто кажется, что почти все лингвисты -- атеисты", и сослалась на своё аналогичное подозрение в связи с другим лингвистом, вера которого мне также была хорошо известна.

И тут странно. Я понимаю -- математики, логики, компьютерщики, сами устанавливающие для себя законы мироздания и в них играющие; или исследователи материи -- от физиков до биологов, -- но те, кто занимается величайшим и непостижимейшим чудом человеческого духа, куда без слёз и смеха не удавалось притянуть ни один марксизм?

О да, конечно, обратное заключение тоже было бы неверным, но считать, что так уж "почти все"...

Date: 2005-11-02 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Описание сводится таким образом к лингвистической аналогии астрономического "большого взрыва". Моментальное ускорение разделения на диалекты.
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Да нет, я полностью согласен, что с точки зрения компаративистики логично предполагать, что речь идет о дивергенции. Однако, если строго подходить с позиций текстологии, то без насилия над словами описания дивергенции не получается.
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
сплошь и рядом не происходит мгновенного возникновения взаимонепонимания между носителями. В этом и соль, что для такого нужно резкое ускорение процесса.
(deleted comment)

Date: 2005-11-03 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Ну, надо сначала договориться о том, кого мы считаем человеком. Синантропы, скажем, годятся или это фейк?

Ссылки по теме:
http://www.livejournal.com/users/chingachguk/52629.html
http://www.livejournal.com/users/chingachguk/52380.html
(deleted comment)

Date: 2005-11-03 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Насколько, я знаю "митохондриальную Еву" генетики датируют примерно на 200 тыс лет назад.
Приблизительная оценка праязыка человечества по полутеоретическим прикидкам Старостина - около 50 тыс. лет назад
Археологи дают древнейшим находкам Homo Sapiens Sapiens примерно 0,1-0,2 млн. лет назад. При этом радиоуглерод древнее 0,1 млн. лет назад уже не работает.

Так что я думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что человек современного типа имеет историю не меньше 100 000 лет.

Что же касается библейского времени, то его оценить не так-то просто. "Ибо тысяча лет перед лицом Господа как день един".

В общем, мне нравится формулировка какого-то Ватиканского собора
"теория эволюции верно толкует вопросы происхождения человеческого тела"
(deleted comment)

Date: 2005-11-03 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Так ведь в обсуждаемом тексте речь идет о возникновении обособленных языков на жизни одного поколения. Чем не ускорение?

Единственный же метод установления праязыковых датировок - глоттохронология не предполагает скачкообразного развития, скачкообразных языковых изменений.

Кстати, любопытно, что по археологическим и палеоантропологическим данным развитие гоминид (в частности изменение объема мозга) тоже шло скачкообразно. Возможно один из скачков был связан как раз с появлением языка.



(deleted comment)

Date: 2005-11-03 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
1. ну может и так
2. Окладников очень подробно рассуждает на тему этих скачков. Он, по-видимому, видел там нечто другое, чем просто разрывы в летописи ископаемых.
3. Про последнее особенно согласен. В этом слабое место и радиоуглеродного метода, кстати, тоже.



(deleted comment)

Date: 2005-11-03 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Да, куда-то нас занесло. Простите.
Пойду спать.
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Это, кстати, у тебя случайно не рекордный пост по количеству комментов?
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Давно уже, причём с отрывом где-то в 40 комментов. Из старых популярных постов (за 50) один, что характерно, был опять-таки про происхождение човека от маймуна, преподавание которого хотели ограничить в сербских школах. Там тоже очень много [livejournal.com profile] gogabr.

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios