mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Я вот смотрю новости семинара Успенского и Пентуса "Некоторые применения математических методов в языкознании", на котором лично еще не бывал (наверное, это неправильно так судить, получается похожее на классический "пастернак", "но всё равно скажу"). Вижу, что наряду с разными очень интересными и незаслуженно мало обсуждаемыми у нас математизациями (разных вещей: от фонологии до прагматики) есть и просто (не менее интересные) лингвистические доклады, использующие обыкновенные общегуманитарные методы, где даже не совсем понятно, где "вставить математику".

Думаешь о I традиционной Олимпиаде по пожарному де лингвистике и математике, где дошло до обратного соотношения -- уже в "моё" время очень изредка проскакивали задачи на чтение штрих-кода или симметричные цифры из славной книги Polya, а сейчас, кажется, это всё столь же изредка, и детям объявляют, что если кто пришёл на математику, то шёл бы домой.

Ну тут-то я не сомневаюсь, что должный баланс будет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2006-02-21 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
В.А. всякий раз (кроме очевидных случаев) поднимает тему, «а где же тут матметоды». Особенно забавно это выглядело на докладе Поливановой (without disrespect).

Date: 2006-02-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
да не к ночи будь помянута эта штрихкодовая задача. я после нее парочки диоптрий не досчиталась.

Date: 2006-02-21 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
таким манером из глаза будет еще красный луч светить, считывающий

Date: 2006-02-21 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitblohm.livejournal.com
О господи, а где вы эти новости смотрите?

Date: 2006-02-21 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-twardowski.livejournal.com
А не хрен ли с ними, с математическими методами? ;)

Ну тут-то я не сомневаюсь, что должный баланс будет.
Не понял, это к чему и про что.

Date: 2006-02-21 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
В Мослинзе и у [livejournal.com profile] rechicer.

Date: 2006-02-21 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ну про хрен у меня в подтекст глубоко запрятано, но ты вычитал, молодец :))

> Ну тут-то я не сомневаюсь, что должный баланс будет

На семинаре. Семинар-то не олимпиада, его Успенский ведёт, а на олимпиаде он только один из членов жюри и разводу лингвистики с математикой не смог бы при всём желании воспрепрятствовать :))

Date: 2006-02-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitblohm.livejournal.com
ПС А какие доклады за последнее время вы называете общегуманитарными?

Date: 2006-02-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Плунгяна и Бурлак, например.

Date: 2006-02-21 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitblohm.livejournal.com
Стихометрией ещё Колмогоров занимался
А Бурлак, кажется, будет математичнее, чем кажется

Date: 2006-02-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Про Колмогорова и дольники я уж как-нибудь, спасибо, в курсе, но Плунгян ей не сильно занимается, а скорее порождающими грамматиками уж тогда :))

Date: 2006-02-21 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitblohm.livejournal.com
Ну, я и не сомневался, просто я к тому, что Колмогоровские исследования стихов имели, по-моему, куда больше отношения к математике, чем большинство современных лингвистических формализаций (в тч докладываемых на семинаре). А Плунгян - по смежности;)

Date: 2006-02-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Прости, а когда ты последний раз там был?

Date: 2006-02-21 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
если -нз-, то ять.

Date: 2006-02-21 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Киевская запись по бытовухе :)

Date: 2006-02-21 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Кажется, на Лизином докладе. А что?

Date: 2006-02-21 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Согласен насчёт Колмогорова (он нематематикой не занимался, в отличие от).

Date: 2006-02-21 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zeitblohm.livejournal.com
Давно уж не поднимал

Date: 2006-02-21 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Просто я там бываю регулярно, и что-то не припомню, чтобы В.А. вопрошал про математику...

Date: 2006-02-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] almony.livejournal.com
Не совсем понял, что Вы, собственно, хотите сказать. Разве что то, что Андрей расшифровал.

Date: 2006-02-21 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Хм. Я ведь тоже в прошлом семестре практически на всё ходил. М.б. мне специально запало в душу — ибо животрепещущий методологический вопрос, с позволения сказать. На поливановском докладе было точно, тут я готов ручаться.

Date: 2006-02-21 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-twardowski.livejournal.com
На Олимпиаде он на моей памяти (а я более пяти лет там в жюри все-таки, кажется, просидел) членом жюри ни разова не был, а только является почетным председателем Оргкомитета.
В этом качестве был приглашен этой осенью для разрешения конфликтной ситуации, но существо дела там мало обсудалось.

Date: 2006-02-21 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
На Поливановой, повторюсь, было железно. Про остальную осень '05 то ли я домыслил, то ли у Вас с Петей для сравнения есть воспоминания о более острой постановке этого вопроса в прошлые семестры.

Date: 2006-02-21 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-twardowski.livejournal.com
есть и просто (не менее интересные) лингвистические доклады, использующие обыкновенные общегуманитарные методы, где даже не совсем понятно, где "вставить математику"
Ну и чего плохого, что есть некоторый неформальный семинар про интересное в лингвистике И про некоторые вопросы из формальных направлений, которые хрен мало обсуждаются вокруг нашей кафедры.
Я, как ты знаешь, не самый большой любитель формальной лингвистики, однако знать ее все же хоть как-то следует, а не негативистски отрицать.
Вполне разумная ниша.

лингвистике и математике, где дошло до обратного соотношения
Слушай, просмотри книжечки с задачами первых олимпиад. Ничего особенно не изменилось. Бывали там редкие задачи более математического порядка, столь же редко.

а сейчас, кажется, это всё столь же изредка, и детям объявляют, что если кто пришёл на математику, то шёл бы домой.
Это объявлять давняя традиция и она предельно осмысленна, т.к. если кто пришел на стандартную олимпиаду по математике, то пришел зря. А уж тот, кто думал, что тут будут отдельные задания по лингвистике, а отдельные по математике...
Более того: с определенного момента гораздо важнее стало сообщать не о том, что здесь не по математике, а о том, что не по английскому. В новый вариант инструкции мы с Петей это включили, а в старом не было, из чего я делаю вывод, что и такой проблемы не было.

Date: 2006-02-21 06:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
занимается порождающими грамматиками, причём каждым в отдельности
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 07:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios