нужны ли нам политические псевдонимы

[mitrius]

Премьер-министр Великобритании граф Биконсфильд при жизни у нас всегда назывался Биконсфильдом. Точно так же, как никто не называл и не называет Веллингтона Уэлсли, Пальмерстона Темплем, а Мальборо/Мальбруга Черчиллем. Даже Достоевский, в каждой строке густо подчёркивавший "жидовство" премьера, не знал, как написать его фамилию русскими буквами: "этот Израиль (né d'Israéli), наверняка сам и придумавший себе альбомную фамилию Биконсфильда..." (следуют описания ночных страхов графа, в духе Проханова; в остальных местах - только Биконсфильд, passim).

Интересно, когда его по-русски официально переименовали в Бенджамина Дизраэли без титула?

Comments

[vadim-i-z.livejournal.com]

В смысле - "у нас всегда назывался Дизраэли"?
Так и Вальтера Скотта никто у нас сэром Вальтером не называет. И много еще таких, много...

[mitrius.livejournal.com]

Что "в смысле"? Всегда его в наших газетах, книгах, статьях, когда он был жив, называли именно Биконсфильдом. И в эмигрантской литературе, даже у Алданова после войны. То есть как основное название фигурирует титул, а не родовая фамилия. (Сэрство чуть другая вещь -- оно приставляется к имени и новой фамилии не даёт).

[vadim-i-z.livejournal.com]

Не понял. Всегда его называли Дизраэли - ну, не всегда, конечно, но в подавляющем большинстве читанных мною книг. Про прижизненные не скажу, но в нынешних - именно так. Да вот хотя бы ЖЗЛ

[dp.livejournal.com]

Да, причем там выпадает ценное упоминание о книге Моруа "La Vie de Disraeli", 1927. То есть, получается, что не только "у нас называли", но и у них, и от них, скорее всего, и перекочевало.

[mitrius.livejournal.com]

Нет, point в том, что в нынешних как раз Дизраэли где-то с 1920-х-1950-х годов. А до этого был Б.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Двадцатые годы - это уже как-то не очень нынешние... Про то, что было до революции, я написал рядом.

[mitrius.livejournal.com]

Но русская революция не была в силах сделать ни Веллингтона Уэлсли, ни Мальборо Черчиллем, ни даже Мирабо Риккети.

Хотя, впрочем, появился гражданин "Дж. Г. Н. Байрон", при том что там он обычно просто лорд без имени (как и Теннисон, и другие пэры).

Видимо, да, на судьбу имени Дизраэли Моруа повлиял. (То, что Дизраэли был первым графом этого имени, а не родился в семье Биконсфильдов, на дело не влияет -- и Мальборо был первым дюком, и Веллингтон).

[vadim-i-z.livejournal.com]

Кстати, до революции подход был, конечно, иным. Кто сейчас пишет без особого повода "князь Вяземский" или "граф Толстой"? А тогда это было существенно.

[mitrius.livejournal.com]

Более того, не редкость были аббревиации "К. Вяземский" и "Б. Дельвиг" (даже не "кн." и "бар.", но без имён; дворяне-друзья, как одноклассники, были по фамилиям, и в третьем лице фамилии преобладали над именами; фактически имена-отчества были только при вежливом обращении -- как это опять стало сейчас)

[bbb.livejournal.com]

Кстати, а когда обращение по фамилии стало считаться грубым?

[mitrius.livejournal.com]

Ну, мне кажется, между малознакомыми людьми оно всегда было не комильфотно.

[bbb.livejournal.com]

Я имел в виду именно при общении между друзьями, однокашниками и т.д. Ведь когда-то это было самое что комильфо, а теперь просто невозможно себе представить. Друзья могут звать друг друга по имени, по имени-отчеству (в полушутливом тоне), кличкой (даже отфамильной), но не по фамилии.

[mitrius.livejournal.com]

По моим наблюдениям, сейчас такое допустимее среди одно....ц, чем одно...ков.