считаю лимитческим и вульгарным

[mitrius]

Единогласно.

"Ну ясный пень", как скажет один выдающийся лингвист.

С другой стороны, "и всё-таки чудовищно", как скажет он же по другому поводу.

Upd. не надо туда голосовать :)); там опрос данного сообщества, участники которого в упомянутом районе живут (и больше никаких общих признаков, по идее, не имеют). Ясно, что у меня в журнале другая аудитория, и опрос её дал бы другой результат.

Comments

[bbb.livejournal.com]

Заметьте, что формы названий города "Измайлов" или "Измайловское" никаких проблем при склонении не вызывают - "живу в Измайлове", "живу в Измайловском".

То есть можно говорить о вполне сложившейся (ну, складывающейся) практике перехода от склонения имен собственных, оканчивающихся на "о", к несклонению. Можно по этому поводу переживать, можно не переживать, но признать приходится.

Возможно, объяснение этого перехода находится в распространении иностранных заимствований на "о", склонение которых считается признаком неграмотности и звучит отчетливо пародийно ("без пальта"). Особенно много таких слов среди именн собственных (мерло, Бордо).

Поэтому демонстративное склонение украинских имен, как указано выше, выглядит своего рода утонченной пощечиной, снижением образа, низведением объекта до уровня "деревенщины".

[mitrius.livejournal.com]

По-моему, Вы ломитесь в открытую дверь.

Странным было бы с Вашей стороны полагать, что я не знаю и/или не понимаю всего Вами перечисленного.

[bbb.livejournal.com]

Прошу прощения, если мой коммент вы почему-то сочли обидным, но мне просто показалось, что вы считаете несклонение слов типа "Измайлово" неправильным, отклонением от нормы, ошибкой (хотя бы и распространенной). Видимо, я неправильно вас понял.

[mitrius.livejournal.com]

Ну да, в этом-то всё и дело. Нет, не обида, непонимание; сейчас разъясню. Первый же здесь коммент -- "как правильно?", по ссылке комменты -- "пусть это и неправильно, но...; по телевизору дядька говорил, но...". Проблема нормы, того, "правильно" или "ошибка", меня вообще "по жизни" совершенно не волнует; между тем повседневное восприятие проблем языка людьми, которые обычно об этом не задумываются, как раз и построено (в жёстко стандартизованно-орфографических культурах вроде французской или постсоветской) на дёргании: "диктант", "культура речи", "орфограмма номер пять", "на балл ниже". Я считаю, что "правильность" и "грамотность" того или иного реально употребляемого варианта -- явление не языковое, а социальное (от которого можно абстрагироваться); что есть ещё такие вещи, как частотность и эстетика. С точки зрения частотности, разумеется, безумие считать "отклонением" от чего-то вариант, за который голосует 19 из 19 простых жителей района. С точки зрения субъективной эстетики склоняемый вариант мне нравится больше (и соответственно я, осознавая это различие и свои предпочтения, употребляю именно его), но, разумеется, это не мешает видеть объективные причины такого процесса, не заставляет презирать эти 100% и т. п.

[bbb.livejournal.com]

Должен сказать, что я не разглядел всего этого в исходном постинге. Или я невнимательно читал, или для вас это настолько очевидные вещи, что вы их не слишком тщательно артикулировали для нас, читателей. Теперь же, после разъяснения, я полностью с вами согласен.

Кстати, как вы относитесь к той линии касательно "обязательной орфографии", которую озвучивает Беликов?

[mitrius.livejournal.com]

Признаться, я не очень слежу за тем, что в последнее время озвучивает Беликов :) Он пишет длинные тексты с большим количеством забавных и редких примеров, за которые глаз цепляется, а до мысли текста уже гулять не хочет. Что Вы имеете в виду?