mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Вспоминает Олеша:

«Когда, начитавшись Морозова, я с апломбом заявил критику Дмитрию Мирскому, что древнего мира не было, этот сын князя, изысканно вежливый человек, проживший долгое время в Лондоне, добряк, ударил меня тростью по спине!
– Вы говорите это мне, историку? Вы… вы…
Он побледнел, черная борода его ушла в рот. Все-таки перетянуть человека тростью тяжело физически, главное, морально.
– Да-да, Акрополь построили не греки, а крестоносцы! – кричал я. – Они нашли мрамор и…
Он зашагал от меня, не слушая, со своей бахромой на штанах и в беспорядочно надетой старой лондонской шляпе. Мы с ним помирились за бутылкой вина и цыпленком, который так мастерски приготовляют в шашлычных, испекая его между двумя раскаленными кирпичами, и он объяснил мне, в чем мое, а значит, и Морозова, невежество…»
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-02-06 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Мало кто из историков нынче ходит с тростью. А зря. очень полезно.

Date: 2008-02-06 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anchoret.livejournal.com
А здесь в комментах есть про то, кто такой был Морозов.
http://anchoret-lander.livejournal.com/109662.html

Date: 2008-02-06 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Князь знал толк в полемических приемах.

Date: 2008-02-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Нынешний историк разорился бы на тростях. Пришлось бы слишком часто приобретать новые, взамен сломавшихся.

Date: 2008-02-06 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] el-kashim.livejournal.com
Why am I thinking of Jekyll & Hyde?

Date: 2008-02-06 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Да - но дальше в тексте Олеша приводит один существенный мотив: "Мы с ним помирились за бутылкой вина и цыплёнком, который так мастерски приготовляют в шашлычных, испекая его между двумя раскаленными кирпичами, и он объяснил мне, в чём моё, а значит, и Морозова невежество. Я с ним согласился, что древний мир был, хотя многие прозрения шлиссельбуржца до сих пор мне светят.
Как бы там ни было, но то, что он создал свою систему отрицания древнего мира, гениально. Пусть сама система и невежественна, но сам факт её создания, повторяю, гениален, если учесть то обстоятельство, что Морозов был посажен в крепость на двадцать пять лет, то есть лишён общения с миром, по существу, навсегда.
Ах, вы меня лишили мира? Хорошо же! Вашего мира не было!».

Date: 2008-02-06 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] knight-torvald.livejournal.com
Морозов Николай Александрович (1854-1946), участник "хождений в народ", землеволец (проходил по "Процессу 193-х"), позднее народоволец (вместе с Львом Тихомировым, будущим религиозным мыслителем, один из идеологов этого движения, автор брошюры "Террористическая борьба", в которой пытался произвести легитимацию террора для революционной борьбы). Партийная кличка "Воробей". Позднее был узником Шлиссельбургской крепости около 20 лет. После революции октября 1917 года уже старый, занявшийся еще в заключении математикой, историей и религиоведением (в антихристианском духе) Морозов оказался в почете, даже стал почетным академиком АН СССР. Уедительного объяснения причин, побудивших Морозова заняться ревизией всей мировой истории, я не слышал - но это не значит, конечно, что их нет :) А узнать бы хотелось, что именно его сподвигло.
То, что Фоменко знаком с его трудами, бесспорно (сейчас они вообще в свободной продаже, как и в 1920-е годы, но и в советское время, думается мне, достать в библиотеке труды "почетного академика" не представляло сложности). Другое дело - что Фоменко, представляющийся как "продукт" постмодернистского взгляда на мир (в том числе и на историю) и тем самым оказывающийся актуальным по крайней мере для современной философии науки, в результате оказывается просто эпигоном полусумасшедшего террориста XIX века...

Date: 2008-02-06 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Морозовская теория была популярна (известна) на мехмате МГУ еще с 30-х годов.

Date: 2008-02-06 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] knight-torvald.livejournal.com
Этого не знал, спасибо.
Кстати, Вы не знаете случайно, ни у кого в дневниках, мемуарах или письмах не говорилось об этом факте? Я как-то навскидку вспомнить не могу, но наверняка ведь есть... Чтобы если когда придется упоминать тандем "Морозов-Фоменко", было бы доказательство неслучайности сравнения этих двух имен :)

Date: 2008-02-06 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Я хорошо помню это место:) (Вообще люблю эти "ниднябезстрочки" страшно - это же то, что шло на смену "роману", а Олеша переживал зря).

Интересно, чего лишили Фоменко и Носовского? И кому они, собственно говоря, мстят?

Date: 2008-02-06 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bylin.livejournal.com
пытаюсь представить, как борода ушла в рот, и не могу

Date: 2008-02-06 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Да у Олеши от удара в глазах помутилось. Все-таки тяжело физически.

Date: 2008-02-06 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Я думаю, что это как раз наоборот, случай Родиона Романовича. который перешёл в рутинное состояние.
Кстати, строго говоря, Олеша тут не прав.
Я как-то участвовал (не по корысти, а из убеждений) в таком проекте "Антифоменковская мозаика", в результате не тольтко сам занимался психотерапевтическим выписыванием, но и прочёл множество чужих текстов.
Так вот, Морозовым эти идеи овладели задого до отсидок - 12 декабря 1906 года он читал уже лекцию "Апокалипсис с астрономической точки зрения". Судя по всему, всей этой мести, которую предполагал Олеша, вовсе не было.
Морозов был, наряду с Фигнер, живой иконой русского революционного движения, человеком, не испытывавшим материальных трудностей. Он был директором Естественно-научного института Лесгафта, его опыты по физики и химии нормально финансировались. Ему даже провели операцию омоложения. А так он очень был деятелен - опровергал Эйнштейна, писал антирелигиозную эпопею...
Всякая цитата из Олеши, рассмотренная стерео, приводит к странным результатам.

Date: 2008-02-06 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ubeschur.livejournal.com
1906 - это уже после отсидок

Date: 2008-02-06 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
Это ж уже было у Анахорета. Или вы одновременно споткнулись на один и тот же кусок?

Date: 2008-02-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Если быть точным, то "во время" - он ещё подсел 1911, и написал своих пророков именно там, в Двинской крепости.
From: [identity profile] ubeschur.livejournal.com
Как-то не очень соотносится определение *полусумасшедший террорист* с этим человеком: http://www.borok.ru/museums/morozov/work.shtml
Да и террористом он, строго говоря, не был.
Касательно же влияния морозовских идей в *дофоменковскую* эпоху немного есть тут: http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/novikov1.htm (там и самом Фоменко много любопытного)

Date: 2008-02-06 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aalv.livejournal.com
На это смотреть надо, мой дед похожим образом губу закусывал, когда собирался с силами, чтоб пообещать мне ремня.

Date: 2008-02-06 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ubeschur.livejournal.com
Подсел, что любопытно, за стихи.
Глядишь, щас Караулова посодют, тоже чего-нить изобретёт

Date: 2008-02-06 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Я бы полагал небесполезным выйти на Академию наук с проектом новой строки бюджета для сотрудников. На трости. Выдавать только имеющим значительный индекс цитирования... ну и прочее.

Date: 2008-02-06 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
У Морозова есть примечательное стихотворение "Тряпочки мои". Надо проверить, есть ли в Сети.
From: [identity profile] knight-torvald.livejournal.com
За ссылки спасибо. А вот с этим утверждением не согласен:
>> Да и террористом он, строго говоря, не был >>
Не взрывал сам? - Да, не взрывал. У Александра Михайлова все роли были четко распределены. Морозов и Тихомиров занимались агитпропом (впрочем, агитпропом они занимались еще до Михайлова, во второй "Земле и Воле" - оттуда же, как известно, и "Террористическая борьба"), издавали "Листок Народной Воли" и т.п. Но если считать террористами только тех, кто сам взрывал (а не организовывал, не агитировал и не создавал идеологическую платформу), то тогда и Михайлов - не террорист "строго говоря": например, организацию подкопа под железнодорожный путь в 1879 году и закладывания бомбы устроил он, а взрывали Перовская и Егор Ширяев и т.д.

Date: 2008-02-06 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] m-bezrodnyj.livejournal.com
Ни мести, конечно, никакой не было, ни, строго говоря, ощущения, что сделано открытие. Морозов мыслил себя одним из продолжателей почтенной ревизионистской традиции, начавшейся в 16 в., а своим непосредственным предшественником считал Baldauf'а ("Historie und Kritik", 1902-3).

Кстати, те, кто ныне пропагандирует НХ на Западе, ведут себя весьма умно, не настаивая на том, что это русское изобретение.

Date: 2008-02-06 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
К сожалению, не знаю. Я услышал об этом факте от своей тетушки, которая в 30-е училась на мехмате. В 60-е -- 80-е годы морозовскую теорию пропагандировал и развивал знаменитый математик (тополог) Михаил Михайлович Постников (тот, который башня Постникова). Говорили, что он перестал выступать с публичными лекциями на эту тему после того, как к нему после лекции в Новосибирске подвалила какая-то странная личность и, долго тряся руку, повторяла: "Спасибо, Михал Михалыч, здорово Вы этих жидов раздолбали!". Насколько я знаю, ММП написал многотомное сочинение на сей счет. Ну, а потом появился другой тополог, Фоменко, который, с точки зрения Постникова, все исказил и опошлил. Был еще язвительный комментарий Шафаревича, "утешавшего" ММП тем, что через триста лет, все будут считать, что Фоменко и Фома Неверующий - одно и то же лицо.

Date: 2008-02-06 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] knight-torvald.livejournal.com
Спасибо!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 04:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios