mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Сегодня одна замечательная девушка, с которой мы давно знакомы и дружны, призналась, что стеснялась мне говорить о православии (на уровне "в церкви пономарил и со священником дружил") одного покойного нашего общего знакомого, ибо была уверена, что я атеист. (Сама она верующая).

Неужели я вправду произвожу такое впечатление? И тут же она прибавила: "И вообще мне часто кажется, что почти все лингвисты -- атеисты", и сослалась на своё аналогичное подозрение в связи с другим лингвистом, вера которого мне также была хорошо известна.

И тут странно. Я понимаю -- математики, логики, компьютерщики, сами устанавливающие для себя законы мироздания и в них играющие; или исследователи материи -- от физиков до биологов, -- но те, кто занимается величайшим и непостижимейшим чудом человеческого духа, куда без слёз и смеха не удавалось притянуть ни один марксизм?

О да, конечно, обратное заключение тоже было бы неверным, но считать, что так уж "почти все"...
(deleted comment)

Date: 2005-10-31 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Да, такие во всех науках являются время от времени.

Date: 2005-11-01 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Насколько я помню Библию, как раз про "откуда взялся язык" там ничего не сказано. Про дивергенцию тоже не особенно, скорее про конвергенцию: "смешал языки".

Date: 2005-11-01 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/bc_/
Да, меня этотъ выборъ глагола всегда изумлялъ. А еще больше - традицiя не обращать на него вниманiе.
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
В Септуагинте sunxew 'т.е. сливать воедино, смешивать, приводить в замешательство, спутывать; разрушать, уничтожать'. Собственно нечленораздельные звуки - тоже от этого глагола.

Вообще говоря, понимать глагол "смешать" в смысле дивергенции тоже некоторая натяжка. Скорее можно предположить, что рисуется картина возврата к нечленораздельной речи, из которой после рассеяния возникают новые языки по всей земле.
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Описание сводится таким образом к лингвистической аналогии астрономического "большого взрыва". Моментальное ускорение разделения на диалекты.
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Да нет, я полностью согласен, что с точки зрения компаративистики логично предполагать, что речь идет о дивергенции. Однако, если строго подходить с позиций текстологии, то без насилия над словами описания дивергенции не получается.
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
сплошь и рядом не происходит мгновенного возникновения взаимонепонимания между носителями. В этом и соль, что для такого нужно резкое ускорение процесса.
(deleted comment)

Date: 2005-11-03 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Ну, надо сначала договориться о том, кого мы считаем человеком. Синантропы, скажем, годятся или это фейк?

Ссылки по теме:
http://www.livejournal.com/users/chingachguk/52629.html
http://www.livejournal.com/users/chingachguk/52380.html
(deleted comment)

Date: 2005-11-03 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Насколько, я знаю "митохондриальную Еву" генетики датируют примерно на 200 тыс лет назад.
Приблизительная оценка праязыка человечества по полутеоретическим прикидкам Старостина - около 50 тыс. лет назад
Археологи дают древнейшим находкам Homo Sapiens Sapiens примерно 0,1-0,2 млн. лет назад. При этом радиоуглерод древнее 0,1 млн. лет назад уже не работает.

Так что я думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что человек современного типа имеет историю не меньше 100 000 лет.

Что же касается библейского времени, то его оценить не так-то просто. "Ибо тысяча лет перед лицом Господа как день един".

В общем, мне нравится формулировка какого-то Ватиканского собора
"теория эволюции верно толкует вопросы происхождения человеческого тела"
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com - Date: 2005-11-03 08:35 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com - Date: 2005-11-03 09:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com - Date: 2005-11-03 09:31 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Это, кстати, у тебя случайно не рекордный пост по количеству комментов?

Date: 2005-11-01 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Тем не менее, никакого отношения к вере такие утверждения не имеют.
(deleted comment)

Date: 2005-11-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
А человеку думающему - тоже. А кто верит, не думая, так грош цена его вере...
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Понятное дело. Но почему-то как правило думающими являются как раз те люди, которые думают не о том, что они - думающие...
(deleted comment)

Date: 2005-11-02 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
А если подумать ещё немного, то станет ясно, что ничего не ясно. А самоидентификации мало.

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:54 am
Powered by Dreamwidth Studios