mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Весёлый и печальный писец как итог Года русского языка.

Что это за Межведомственная комиссия? Из какого ведомства её набирают? Всё из того же?

Думал, обойдётся малым: опять запретят "иностранные слова" законом, в тексте которого исконны только предлоги, и матом ругаться (Ельцин Лихачёву: "Дмитрий Сергеевич, ты же культура! почему не следишь за культурой -- все матом ругаются!"). Нет, всего маразма предсказать невозможно.

Хорошо, что не ять. И что Александр Соколов, а не Сергей Соколов из Геленджика :))
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-07-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Вот и придётся.
Неупотребление буквы ё в современных документах - результат кривой русификации программного обеспечения.
А вот неупотребление буквы ё в газетах-журналах-текстах законов - это уже традиция, которая прискорбно быстро сформировалась. Не знаю, кому от этого легче.

Date: 2007-07-10 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Для меня основным доводом в пользу повсеместного употребления -ё- стало то, что в русском языке замечено слово /ʌfʲorə/. В рубриконовском БСЭ уже прямо так и написано "афёра". Je tuerais, с позволения сказать.

Date: 2007-07-10 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Интересный там последний абзац. Из того, что там ни на кого нет ссылки, надо полагать, что это редакционное мнение.

Date: 2007-07-10 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] wlite.livejournal.com
Что-то вообще непонятно, какой статус имеет эта информация.

Фраза - "Я за то, чтобы она вернулась. К русскому языку надо относиться более трепетно. Его оттенками и нюансами мы не должны пренебрегать" - вообще бессмысленна.

Date: 2007-07-10 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Какие люди!

Date: 2007-07-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Абсолютно бессмысленна. Вот все решения принимаются людьми, имеющими такие трепетные представления.

Date: 2007-07-10 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
И Поликарпову спасибо, что на конгресс это чудо притащил. Ржача-то на нас было потом.

Date: 2007-07-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
вообще, у мпеня тоже в свидетельстве о рождении не так, как в паспорте, а в паспорте не так, как в свидетельстве о браке. Но пока как-то обходилось.

Date: 2007-07-10 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
о да!!!!
за это я готова побороться

Date: 2007-07-10 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
у меня по документам, кстати, 50 / 50
юмористы среди нас

Date: 2007-07-10 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kassian.livejournal.com
Я бы разделил проблему на два пункта.

1. Касается конкретной реализации.
Ясно, что сторонники ё-реформирования скорее пытаются удовлетворить свои научные или чиновничьи амбиции, нежели пекутся о пользе для русской культуры. Ясно, что за всем этим стоит распил бюджетных денег. Ясно, что научный и общекультурный уровень ё-пропагандистов весьма низок (хотя там присутствуют и академики и доктора наук) -- вспомним историю про "Иисус Христос Царь Царём".

Мне кажется, что в основном именно эти аспекты вызывают возмущение в академической среде. И возмущение совершенно законное.

2. Содержательный и лингвистический.
Фактическое неупотребление буквы "ё" -- это проявление несистемность русской орфографии (в основном довольно стройной и логичной).
Скажем, можно было бы упразднить букву "ю", а вместо нее употреблять букву "я" (это будет аналогично употреблению "е" на месте "ё"). Новых омонимов тоже возникло бы мало. Однако идея выглядит дикой.
Если же ориентироваться на графическое сходство (а не на фонологические оппозиции), то можно было бы "й" заменить на "и". Тоже больших неудобств при чтении это не принесет. Однако и тут мы видим шутку и не более.

В целом, переход на "ё" должен быть достаточно безболезненным, т.к. эта буква уже употребляется и уже привычна. Запрет на иностранные слова (который в шутку упоминает mitrius) был бы намного большим злом и намного большей глупостью.


P.S. Есть еще и графический аспект. Понятно, что расцвеченный тремой русский текст будет выглядеть совсем по-другому. К этому надо будет привыкать, но привычка придет очень быстро. И ясно, что ё-реформа потребует определенного пересмотра концепции шрифтового оформления русского текста (как, скажем, мы склонны использовать разные антиквенные шрифты для набора английского, немецкого и французского текстов).

P.P.S. Не являюсь ни сторонником, ни противником "ёфикации".

Date: 2007-07-10 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
А ты думал, если меня не видно, то и мне вас?

Date: 2007-07-10 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ударения (не на отчестве) в свидетельстве о рождении нет? :)

Date: 2007-07-10 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Хоть так.

Date: 2007-07-10 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
Гм, можно подумать, что кто-то эту букву запрещал. Ё моё..

Date: 2007-07-10 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
нету :)
неакцентуированный памятник

Date: 2007-07-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Вряд ли Ельцин к Лихачёву на "ты" мог обратиться...

Date: 2007-07-10 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherfalls.livejournal.com
а мне тЕтя из загса обещала за это медленную смерть и отлучение от родственников.

Date: 2007-07-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
не ходи к ним, деточка, к тетям этим:)

с тех пор, как одна такая тетя отказалась принять у мужа справку из роддома (!) о рождении ребенка, потому что на конце фамилии роженицы была "недостаточно четко прописана буква -а (это в окончании -ова), и непонятно, какая фамилия", ...

тети велики...

Date: 2007-07-10 08:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне как-то раз в окончании на -ева сделали ашыпку (-ива) - в грамоте за олимпиаду по русскому языку.

Date: 2007-07-10 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aahsaap.livejournal.com
Вот за то, чтобы при стандартном компьютерном наборе можно было бы нажатием одной или двух клавиш ударение изобразить (и чтобы оно в ином браузере на соседнюю букву не перескакивало бы) -- я бы вот очень за это!

Date: 2007-07-10 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ну мало ли, как Дурново. Или как Бове :)

Иванове

Date: 2007-07-10 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-shushuny.livejournal.com
э нет, она подозревала отсутствие гласной

Date: 2007-07-11 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] kassian.livejournal.com
Совершенно верно, согласен. Если полностью следовать логике, то при ёфикации надо было бы писать сёло (sg.), т.к. мы пишем окно (sg.), а не **акно.

Однако, это было бы слишком радикально (в духе Петра I) и вызвало бы массу неудобств.

Насчет того, что "стандартизованное написание буквы ё — это лишний косяк в и без того кривенькой орфографии", не согласен. Косяк с написанием село (sg.) вм. **сёло и так присутствует. Речь же о том, чтобы исправить ситуацию с другого боку.

P.S. В СРЛЯ в словах трехэтажный, трехстопный побочное ударение точно есть. И сегментно произносится там в первом слоге совсем не то, что в словах, скажем тривиальный, трибуна.

Date: 2007-07-11 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] kassian.livejournal.com
> Как вариант, не «лишний косяк», а замена «одного косяка на другой». В стиле одно лечим, другое калечим.

Да, можно и так интерпретировать, если мы рассматриваем исключительно графическую оболочку языка. Тогда я согласен, что это минус ёфикации.


P.S. Надо бы [livejournal.com profile] 4u6 попросить устроить опрос насчет "трёхстопного"...
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios