Мингрельская газета

[mitrius]

Газета "Гал" на русском, абхазском и мингрельском: несколько старых номеров. Мингрельских текстов много в самых разных жанрах: официоз, публицистика, популярное, даже анекдоты и кроссворды.

Часть страничек отсканированы так мелко, что ничего толком не читается даже по-русски, но есть и приемлемое качество (три номера за 2004 год). Русские объявления дают couleur locale, например, советы врача-приколиста, про выпас скАта и отстрел свиней. Оказывается, у них уже в 2004 году была лига избирателей "За честные выборы". О лазах: "У них в Стамбуле выходил журнал "Охни" на ихнем языке, тиражом в 5000 экз., но сегодня он закрыт".

Comments

[mitrius.livejournal.com]

начнем сразу с того, что понимаю я чрезвычайно мало

лазский и мингрельский взаимопонятны (иногда считаются одним языком) и отличаются от грузинского. народы обычно считаются разными, но носители склонны всё утрировать (что для них вообще характерно)

грузинский не взаимопонятен ни с мингрельским, ни со сванским, это несомненно три разных языка

[lev-usyskin.livejournal.com]

а как у них идентичность строится? жители галского района себя грузинами считают? а письменность там на основе какой-нибудь кахетинской нормы или как? типо как в Испании?

[mitrius.livejournal.com]

не знаю, но несомненно, что абхазские власти не хотят, чтобы считали )) а грузинские, напротив, хотят ))

вообще исторически у Мингрелии как минимум не меньше связей с Абхазией (в античности на общей территории абхазы рулили, в средневековье -- мингрелы, фамилии заимствовались в оба направления и т. п.), чем с Картли, так что нынешние идентичности в советское время конструировались, конечно

[lev-usyskin.livejournal.com]

а про письменность?

[mitrius.livejournal.com]

У мингрелов были газеты в Мингрелии в 1930-е (видел номера в музеях), но потом это прикрыли. В советское время письменность существовала в частной переписке (и то многие по-грузински писали). В энциклопедиях писали "язык бесписьменный". Сейчас, по непроверенным данным, в Зугдиди можно какие-то стихи купить по-минг., но вообще в Грузии это не развито. Мингрелы используют три дополнительные буквы, которых нет в совр. грузинском.

[satai.livejournal.com]

> вообще исторически у Мингрелии как минимум не меньше
> связей с Абхазией
> в античности на общей территории абхазы рулили

Это абхазская версия истории, порой извращающая реальность до неузнаваемости. :)

[mitrius.livejournal.com]

разумеется, абхазская историография это националистический ужас, кто бы спорил

но апсилов, кажется, не она придумала

[satai.livejournal.com]

С апсилами рядом ещё и саниги пробегали и прямые указания на то, что Диоскурией владеют лазы. В общем, обе стороны благополучно нарывают quantum satis аргументов в свою защиту. :)

[alon_68]

А вы не знаете случайно - в мегрельском много неродственных грузинскому корней, или корни те же, просто какие-то фонетические сдвиги мешают пониманию?

[mitrius.livejournal.com]

Есть и то и то. В базовой лексике -- разумеется, в основном те же, но фонетические сдвиги довольно сильные (мзе -- бжа, шени -- скани и т. п.), в культурной и корни зачастую разные (ну "дом" и "хлеб", например).

[alon_68]

Мда, в "бжа" "мзе" разглядеть, конечно, нетривиально. Неудивительно, что люди с родным грузинским тоже особо не понимают.

[mitrius.livejournal.com]

Но "разные корни" не значат "неродственные грузинскому" -- они во многих случаях тоже картвельские, просто грузинский выбрал другие (ну, как в разных славянских или даже разных индоевропейских).

[alon_68]

Понятно. В любом случае дальше от грузинского, чем любой славянский от русского?

[mitrius.livejournal.com]

Возможно, что и так. Не ближе, чем чешский.

[satai.livejournal.com]

Конечно нетривиально, т.к. тут не фонетический сдвиг мегр. по отношению к груз., а оба языка сдвигались (в разных направлениях) относительно пракартвельского материала (*mz₁e- в реконструкции Шанидзе и *mže- по Чикобава). Аналогично с შენი~სქანი при реконструкции двух рядов ПК сибилянтов.

[petrark.livejournal.com]

Прям так взаимопонятны? Судя по описаниям, они всё-таки довольно разные.