помощь грядущим поэтам

[mitrius]

Все дело в том, что филологический материал - лишь подготовительный, но большинство филологов как-то об этом забыло %) И заговорило на непонятном языке.

pantoja тут говорит ровно то же, что Ходасевич о формалистах, "Шкловском, Брике да Якобсоне": "филологию, дисциплину саму по себе вспомогательную, они поставили во главу угла"...

А вот ни фига мы никому не вспомогательные, а сами себе и сами для себя.

Comments

[mitrius.livejournal.com]

Употребление вводного слова по ходу 'кажется' в тексте апологета младограмматиков по-своему пленительно :) [Это я исключительно по-хорошему].

Что ДНД наследует лучшим традициям младограмматиков (в том числе в распределении материала между параграфами и даже главами), -- в этом я с Вами совершенно согласен. Вообще Дельбрюк велик, хорошее описание -- как он говорил -- действительно совместимо с любой теорией, Пауль велик, и "зря их так" в ХХ веке.

Мысль же об утилитарности описания языка и его изучения (т. е. подчиненности его каким-то внешним целям), совершенно ясно выраженная у pantoja и с бОльшими оговорками -- у Вас, и вытекающее из этого непризнание ценности изучения лингвистической компетенции per se, того, как бывают устроены языки и их фрагменты -- и как не бывают -- кажется мне несправедливой.

Мысль о намеренном затемнении лингвистической терминологии и отсутствии общего метаязыка науки кажется мне отчасти справедливой, но отнюдь не новой и, главное, не существенной. Метаязык достаточно сильно выравнялся, крайности преодолены: рискну указать уже словарь Ярцевой для ясности этого утверждения (да, там есть шероховатости, есть статья "аорист", написанная индоевропеистом Журавлёвым, где говорится, что "аорист бывает сигматическим и несигматическим", и статья "перфект", написанная великим Масловым с типологической точки зрения, но не сравнить с шестидесятыми).

[kassian.livejournal.com]

> Употребление вводного слова по ходу 'кажется' ...

Приятно, когда собеседник ценит языковую игру. :)


> Мысль же об утилитарности описания языка и его изучения [...] кажется мне несправедливой.

Ну, если не будет внешней цели, то снутри можно будет действовать по принципу "что хочу, то и наворочу". Я отнюдь не говорю, что всякий лингвист, ставящий перед собой внутреннюю цель (а утрировано ее можно сформулировать так: описать язык как он есть, т.е. по божественной истине), скатывается к "что хочу, то и наворочу". Но искушение постоянно испытывает. И далеко не все могут этому искушению противостоять.

Почему-то мне в таких случаях вспоминается из "Моби Дика", где китобои обсуждают, как же все-таки быстро плавает кит. Один говорит, что когда-то давно Бог сделал киту хвост горизонтальным, т.к. увидел, что с обычным (вертикальным) хвостом эта рыбка плавает совсем уж неприлично быстро.
Т.е. всегда нужно какое-то ограничение для достижения гармонии.
Впрочем, это уже, конечно, чистой воды демагогия.


> Метаязык достаточно сильно выравнялся [...] не сравнить с шестидесятыми

В общем, да, конечно. Это так. Хотя я вот видел словарь русских лингвистических терминов С.А.Крылова -- дело его жизни, хранится в виде картотеки у него дома. Сильное впечатление производит. Думаю, тысяч десять карточек там есть.