умляуты

[mitrius]

Да, из теории известно, что для ряда славянских языков при заимствовании важны другие характеристики гласных, чем для русского; что там, где у нас шофёр, у них шофэр, да и у нас же Бироны, Миллеры и разные курфирсты штука известная (впрочем, во многих немецких диалектах там [i] и есть, а Бирон и сам себя переименовал во французского Biron'а). Но это всё же не самые мощные примеры. Только сегодня я узнал, что по-сербски славного безансонца, академика и пэра Франции зовут Виктор Иго.

Hélas.

(А болгары, наоборот, сохраняют огубленность сильнее нашего: например, у них Шарл дьо Гол).

Comments

[4u6.livejournal.com]

эээ
должны ли дентальные при этом быть обязательно палатализованными?
или и палатальные сойдут? (и "корреляция локального ряда")
во втором случае - их тьма, и тьма, и тьма

[kassian.livejournal.com]

не, палатальные -- это неинтересно :) Давайте их рассматривать как отдельный ряд.

[4u6.livejournal.com]

а тогда ж это замкнутый круг
если нет парных губных (и заднеязычных, а их, надо думать, нет, если нет губных), то нет же формальных оснований для решения
а если просто слушать, то будет сплошной бардак - каждый в свою дуду (как про украинский, например)

[kassian.livejournal.com]

> нет же формальных оснований для решения

м-м-м, да, это так, вы правы.

[http://users.livejournal.com/bc_/]

[...] если нет парных губных (и заднеязычных, а их, надо думать, нет, если нет губных) [...]

У заднеязычныхъ это уже различiе по мѣсту образованiя въ чистомъ видѣ. Мягкостью это можетъ считаться только въ системѣ, въ которой точно есть корреляцiя мягкости :)

Формальныя основанiя могли бы, тѣмъ не менѣе, найтись въ томъ, что есть группа сходно ведущихъ себя согласныхъ фонемъ (напр., упередняющихъ гласные или съ характерными ограниченiями на сочетаемость). Скажемъ, въ польскомъ - даже въ лектахъ, въ которыхъ мягкость губныхъ asynchroniczna, "мягкiе" не сочетаются съ y.

А что за украинская дуда?

(А еще - Вы не знаете, что за звѣрь зовется антерiоризацiей въ сомали? Мнѣ она давно спать не даетъ... я вотъ тутъ пытаюсь людей разспросить.)

[4u6.livejournal.com]

ну, в общем, по месту все твердые от мягких отличаются в той или иной степени
но формально - конечно
про украинский всё как-то не удается договориться, палатальные там язычные или палатализованные
нет, не слыхал даже - спрошу у СВК при случае :)

[http://users.livejournal.com/bc_/]

Я тамъ интересную статеечку нагуглялъ, на PDF'чикъ ссылочку кинулъ. Самъ читаю распечаточку, получаю удовольствiйце :)

Этотъ языкъ (сомалiйскiй, а вовсе не албанскiй) надо срочно учить всѣмъ. Тогда уже ничего не страшно :)

[4u6.livejournal.com]

будьте же нашим проводником в этот чудесный мир! :))

[http://users.livejournal.com/bc_/]

Если Вы приняли меня за носителя, то напрасно :)

Я, что могъ, - сдѣлалъ: PDF'чикъ, по-моему, стоитъ прочтенiя. Кажется, тамъ все еще экзотичнѣе, чѣмъ я предполагалъ: используется нѣкiй дикiй (?) артикуляторный механизмъ, названiе коего я не берусь перевести на русскiй, и притомъ именно его использованiе (а не отсутствiе такового) является немаркированнымъ.

(Съ морфологiей и синтаксисомъ тамъ столь же весело, но это другая тема.)