kill'em all

[mitrius]

Требовалось определить стихотворный размер. Девочка В. правильно определила – четырехстопный ямб. Комиссия говорит – именно ямб, четырехстопный, был в задании. А компьютер ответ не засчитал. Потому что правильный ответ – ямб. Тупо – ямб. Без умничанья. <...>

— Мамаша, вы с этим ямбом уже четырнадцатая за сегодняшний день. Да, мы знаем, что ответ правильный, но ничего сделать не можем, — сказали филологини из апелляционной комиссии подруге О.

и много было там других примеров

еще кое-что по стиховедческой части (Песков)
Конечно же Николай I . Так вот. Компьютер ответ не засчитал. Написали Николай Первый - тоже не засчитывает. Оказывается надо писать Николай 1.

ср. также про натрий, моё любимое

а что же иного-то же / вы от него ожидали

Comments

[mevamevo.livejournal.com]

Тесты - зло. А когда их ещё через одно место начинают внедрять и использовать - так тут уж действительно горе от ума получается.

Я уже который год работаю в приёмной комиссии университа и постоянно убеждаюсь, что даже на тех, кто результатами своего тестирования доволен, положительным образом эти тесты никак не отражаются... :(

[ovin.livejournal.com]

Да-а-а-а-а-а-а-а...

[isya.livejournal.com]

да, потрясающие истории. я первую видел, другие нет.

какой-то невообразимый непрофессионализм. сделали бы уж нормальные multiple-choice вопросы.

[isya.livejournal.com]

тесты бывают очень разные.
конечно, любой тест имеет ограничения просто из-за своей формы. например, дети с болезнями типа синдрома расстройства внимания (или как это называется - не помню точно) их не могут нормально сдать. да и вообще разные люди по-разному способны к восприятию этой формы, тест кому-то дает дополнительные очки просто потому, что человеку такая форма поддается. и все другие формы экзаменов работают так же - есть люди, которые очень плохо могут сдавать устные экзамены, и вообще градация есть.

но эти ошибки с правильным написанием - это не проблема теста как формы сдачи экзамена. я не очень много знаю про международный опыт, но могу Вам сказать, что, скажем, американские предметные аспирантские экзамены - устроенные как раз по принципу multiple choice, т.е. классический тест - прекрасно проверяют знания по соответствующему предмету. с оговоркой про личные склонности, конечно, но тем не менее.

правда, в английской литературе я мало что понимаю, поэтому этот их тест я не могу серьезно оценить, но судя по всему, он тоже очень хорошо сделан.

в общем, не в унитазах тестовой форме дело, а в головах.

[mevamevo.livejournal.com]

Я готов признать, что тесты представляют собой иногда приемлимый способ для массовой, предварительной и поверхностной (скрининговой, так сказать) оценки общих, начальных и базовых знаний по отдельным дисциплинам, материал которых хорошо формализуем. Но использовать их как единственный (или хотя бы основной) способ итоговой оценки знаний и умений по всем дисциплинам, какие только существуют - это бред.

Согласитесь, совершенно тупо сдавать по тестам, скажем, плавание ("Какую руку нужно поднять?.. А куда движется левая нога?..) - нужно просто "поместить тело в жидкость" :). Или такой пример: знание, скажем, рентгенодиагностики проверять по тестам, конечно, можно; там имеется значительное количество достаточно хорошо формализуемого материала. Но когда речь идёт о реальном анализе реальной рентгенограммы отличное знание базовых формальных признаков совершенно не гарантирует хорошего результата, так как это требует комплексного анализа многочисленных признаков и сторонних факторов (ну и плюс опыт или, если хотите, интуиция, хотя это одно и то же в данном случае). Тесты этому не учат и проверить подобные умения никак не смогут. Наоборот - всеобщая "тестизация" приучает народ мыслить максимально прямо и буквально, а также надеяться только на память. В итоге народ просто разучивается думать. :(

[ermenengilda.livejournal.com]

Жутко у вас с ними как-то. У нас это уже который год работает, и отлично. Правда, и проверяют живые люди, и на аппелляции, если что, разбираются.

[kovalenin.livejournal.com]

Ещё до всяких ЕГЭ. Тестирование в первый класс(!)
1. "Вася, что раньше - ночь или день". Вася, мальчик развитый, спрашивает: "а откуда считать?" Ответ был не засчитан (какой ответ требовался, я не знаю).
2. Психолог положила перед Стасом два одинаковых шнурочка. "Вот две дороги, по какой машина быстрее проедет?" Стас сказал: "они проедут одинаково". Психолог изогнула один шнурочек: "А теперь?". Стас сказал: "по прямой".
Они остались недовольны друг другом. Психолог: "Странно, на все вопросы ответил правильно, а на этот нет". Мальчик, по дороге домой: "Мама, ну вот смотри: машины же тормозят на повороте!"

[kovalenin.livejournal.com]

Совершенно верно. Именно "общих, начальных и базовых" - уже на вопрос, чему равен синус пи, можно правильно ответить и по ошибке.
Сейчас учебный процесс в школе начал перестраиваться под требования ЕГЭ: обнаружилось, что "под ЕГЭ" и "под традиционный экзамен" надо учить совсем по-разному.
В результате прививание умения рассуждать постепенно сходит на нет. В частности, постепенно исчезает геометрия (которая ещё прежде стала необязательным экзаменом), смысл которой - научить рассуждать и доказывать (в отличие от алгебры, где дрессируются технические навыки).

[isya.livejournal.com]

но в институты не сдают рентгенодиагностику.

и больше того, главная задача вступительных экзаменов, даже в их традиционном российском варианте - это разбить по некоторой весьма условной шкале баллов множество поступающих. причем это делается разными экзаменаторами, которые совершенно необязательно имеют стабильные критерии внутри набора экзаменаторов; больше того, нет даже гарантии, что одинаково сильных поступающих один и тот же экзаменатор оценит одинаково.

случайный выбор вопросов на этих экзаменах превращает их почти что в лотерею - ведь можно и случайно неплохо ответить на полученный вопрос, не зная почти ничего больше, и имея лишь неплохое общее представление о других частях сдаваемого предмета...

тем не менее, эта система работала десятилетиями, и все были довольны.
по сравнению с ней принципиальная схема ЕГЭ-системы ничуть не хуже. просто она непривычна, но практически все ее недостатки есть и у старой системы.

другое дело, что реальные ЕГЭ-экзамены, похоже, нередко совершенно бездарно организованы. к счастью, поскольку они одни на всю страну, мы хотя бы про это знаем - а про ужасно сделанные экзамены в каком-нибудь одном конкретном институте никому особенно не интересно узнавать.

[locusdeperditus.livejournal.com]

Кошмар, кошмар, кошмар.
Мне английский егэ показывали, в принципе ничего так, лучше, чем извечные топики.
А с литературой и вообще непонятно, как дальше быть. Что-то мне подсказывает, что в какой-нибудь Франции уже бы забастовочку устроили и егэ, отменили. Интересно, у них-то тесты все такие же вменяемые как дальф?

Спасибо большое за ссылку!

[mitrius.livejournal.com]

не знаю, какое у меня расстройство, но я тесты еще в 199* году писал с вероятностью случайного испытания

как у той блондинки в анекдоте -- "встречу или нет"

один из первых моих постов: http://www.livejournal.com/users/mitrius/17439.html

[cema.livejournal.com]

Дети вообще умнее психологов.

[mitrius.livejournal.com]

Уж давно из Наркомпроса
Тот педолог убежал...

[a-sch.livejournal.com]

Есть в ЖЖ несколько приличных людей, которые в этом хунвейбинаже видят избавление от страшных коррумпированных приемных комиссий. Любопытно будет взглянуть на их реакцию.

[nofenigma.livejournal.com]

Это чудовищно и страшно.
Я согласна с тем, что можно писать ЕГЭ по математике, и это себя вполне оправдывает.
Но не по литературе. И вообще не по гуманитарным предметам. А творческие части - ужас и боль.

[mitrius.livejournal.com]

Идиотски ЕГЭ можно составить и по математике. По ссылке на натрий есть примеры, когда было несколько правильных ответов и т. п.

[nofenigma.livejournal.com]

Жуковский - романтик. Убили :(((
А ведь нас вот учили, на одной из лучших кафедр РЛ в России, что у него и у романтиков принципиально разные типы конфликта и его разрешения.
Ну помилуйте!

С завязкой и экспозицией тоже сильно.

И действительно хотелось бы знать, кто за это всё отвечает.
Ужасно.

[nofenigma.livejournal.com]

Так такие задачки мы находили и в задачниках школьных :) Где воду в кислоту добавляют. Неужели вы не решали? :))

[mura-vey.livejournal.com]

А где это?

[mitrius.livejournal.com]

Румыния.

[ermenengilda.livejournal.com]

В Молдове.

[ermenengilda.livejournal.com]

Нет, в Румынии как раз хуже устроено, чем у нас.

[tr.livejournal.com]

Какое безобразие!

[andy-racing.livejournal.com]

А по нашим наблюдениям (факультет наук о материалах МГУ) учёт ЕГЭ по математике в прошлом году ни на что не повлиял.

[lessful.livejournal.com]

а по англ кстати и результаты в среднем гораздо выше, чем по остальным предметам