mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
Пять лет назад мне сказали одно эмпирическое правило. Все немецкие города, кроме Берлина, по-немецки называются с (основным) ударением на первый слог.

Знатоки! знаете ли другие исключения, кроме Берлина?

Upd. Ганновер ([livejournal.com profile] xenophont) похоже на более штучное исключение -- Берлин вписывается в ряд славянизмов на -in (как Schwerin, Ruppin и исторические вроде Stettin). Плюс обсуждаются многочисленные формы сложных слов, в том числе с участием окситональных имён собственных (женских, как правило)

Date: 2008-03-04 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] ubeschur.livejournal.com
Бранденбург. Но не характерно, практически два корня

Date: 2008-03-04 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Скорее там на burg Nebenton, а основное ударение на Bra.

Date: 2008-03-04 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] lectiobrevior.livejournal.com
Так и есть.

Date: 2008-03-04 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
Hannover.

Date: 2008-03-04 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Точно!
Он еще и -фер.

Date: 2008-03-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
Да? А я всегда считала, что -вер.

бегеерферцер

Date: 2008-03-04 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Hanover (даю ссылку на англостатью, потому что там транскрипция и послушать можно).

Date: 2008-03-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] menelik3.livejournal.com
Он Hanno[f]er, но житель его при этом Hanno[v]eraner.

Date: 2008-03-04 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Это что, латинский дублет? как Manchester - Mancunian и Valladolid - valisoletano?

Date: 2008-03-04 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] menelik3.livejournal.com
Увы, не знаю. Знаю только, что эту пару очень любят приводить в разных книжках в контексте "А вот вам типологическая параллель к тому, как действовал закон Вернера".

А самое лучшее объяснение этимологии слова "манкунианец", которое мне известно, исходило из уст какого-то лингвистически одарённого футбольного комментатора, который объявил его сокращением от "Manc[hester] Un[ited]".

Date: 2008-03-04 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
А ну да, ёлки, ударение же ж!

Насчёт манкунианца -- фиг поспоришь. Если бы это было две тысячи лет назад, сейчас вёлся бы учёный спор :)

Date: 2008-03-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
Люди! Я думала, вы имеете в виду, что по-русски он Ганофер, и была страшно удивлена :)). А с немецким-то ясное дело.

Date: 2008-03-04 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] un-petit-diable.livejournal.com
Нойруппин

Date: 2008-03-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ударение на "и", как я понимаю? Как и Руппин раньше был.

(То есть то, что он Neu-, роли никакой не играет).

Date: 2008-03-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] un-petit-diable.livejournal.com
да, ударение на и.

Date: 2008-03-04 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] prohodimec.livejournal.com
Я, правда, немецкого не знаю :)
Но вот Подстдам, он, ведь, того...

Date: 2008-03-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] agafia.livejournal.com
нет, он ПОтсдам

Date: 2008-03-04 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] menelik3.livejournal.com
Schwerin, но это неинтересно, потому что он такой же, как Berlin.

Date: 2008-03-04 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
да, названия со славянскими корнями должны быть в исключениях

Date: 2008-03-04 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
Немецкий город Venedig имеет ударение на второй слог.

Date: 2008-03-04 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] al-silonov.livejournal.com
В случаях, где в начале Neu- или Bad-, основное ударение, кажется, всегда падает на последующую часть. Потсдам, конечно, на первый слог, а вот Шверин - doch - достаточно интересен. И еще я не уверен за всякие Mariendorf'ы: почему-то кажется, что там долгое "и" ударное.

Date: 2008-03-04 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] al-silonov.livejournal.com
Еще подозрительны топонимы Gemein, Gemeinfeld, Gemünd (хотя, возможно, это и не города).

Date: 2008-03-04 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-bezrodnyj.livejournal.com
Schwerin
Itzehoe
Wilhelmshaven, Bremerhaven etc.
Bad Pyrmont, Bad Reichenhall etc.
Bayreuth
Padesborn
Stralsund
Braunlage
Heilbronn

Date: 2008-03-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] al-silonov.livejournal.com
Wilhelmshaven, Bremerhaven, Bayreuth, Padesborn Stralsund Braunlage Heilbronn - все на первом

Date: 2008-03-04 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] al-silonov.livejournal.com
А вот еще целый класс топонимов, где вроде бы не на первом - образованные от женских имен типа Karoline: Karolinenhof, Wilhelminendorf, Wilhelminenhof.

Date: 2008-03-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] al-silonov.livejournal.com
Сюда же вские Доротеенвальде, Доротеенхофы и т. п.

Date: 2008-03-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-bezrodnyj.livejournal.com
Ihr Beitrag hat - vielen Dank! - mich darauf hingewiesen, dass sich ein Tippfehler in meine Liste eingeschlichen hat (Padesborn statt Paderborn). Im Übrigen würde ich nicht empfehlen, die Ortsnamen wie von Ihnen vorgeschlagen in Deutschland auszusprechen.

Eine weitere Diskussion dieser Frage erscheint mir überflüssig und ich werde mich enthalten.

Date: 2008-03-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] al-silonov.livejournal.com
Ну вот, аргументированно пояснил, все стало ясно, - так бы сразу! :)

Date: 2008-03-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] modelman.livejournal.com
Гельзенкирхен.

Date: 2008-03-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] modelman.livejournal.com
И Менхенгладбах наверное, хотя тут не факт.

Прошу прощения, что влезаю

Date: 2008-03-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] karl-gustav.livejournal.com
Штеттин. Был такой город...

Date: 2008-03-04 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] agafia.livejournal.com
Оснабрюк
основное ударение на последнем слоге вроде бы

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios