о Борисе Пастернак и о размежевании с животными

[mitrius]

Фамилии на согласный без суффикса в начале ХХ в. очень часто не склонялись, особенно в сочетании с именами: Пастернак посвящает стихи Константину Локс (и его самого называли Борисом Пастернак, точной ссылки не приведу), Оцуп -- брату Сергею Оцуп; на титуле сборника Шершеневича -- Обложка и иллюстрации Льва Зак. Создатель уже поднадоевшей моим читателям Велесовой книги, эмигрант первой волны Миролюбов, не склоняет своего подельника "господина А. Кур". Примеров мне попадалось много: не всегда выписывал.

Сейчас такая тенденция сохраняется у людей, чьи фамилии совпадают с нарицательными именами. Так, по рассказам моего отца, авиатор генерал-полковник В. С. Кот не рассматривал заявлений, адресованных "Коту" -- надо было "генерал-полковнику Кот".

Несколько иная внешне, но та же по сути тенденция: комментатор одного футбольного матча с участием "Крыльев Советов" утвержал, ссылаясь на какие-то "правила" (!!), что игрок "Крыльев" Бобёр будет в родительном падеже Бобёра, а не Бобра, что игрок Шахтера Воробей -- Воробея, а не Воробья и т. п. В таких случаях иногда искусственно двигают ударения, ср. полонизированную фамилию Кóзелл или вместо Петух -- Пиóттух (Унбегаун замечает, что она вдвойне неправильна; во-первых, петух по-польски kogut, а если бы такое слово было, то выглядело бы как piatuch, а не piotuch).

Comments

[alexbogd.livejournal.com]

Еще вроде бы не склоняются фамилии с последним открытым слогом, на который падает ударение. Так нам говорила наша учительница сербского Алеся Анатольевна ПарпарА.

[mitrius.livejournal.com]

Ну да, кому что удобно, то и не ;-))

А вот любопытно, почему у Дюмы и теорема Фермы не говорят и никогда не говорили, а у Дерриды -- сплошь и рядом, причем далеко не только в порядке языковой игры?

Ведь общая тенденция скорее к "новой экзотизации" склонения: типа "утюг от ровента, весело в макдональдс".

[alexbogd.livejournal.com]

ага, и еще есть тенденция не склонять числительные: "Я пришел в магазин с пятьсот рублями".

[rousseau.livejournal.com]

"Дерриды", "Дерриду" - мне всегда казалось языковой игрой. Разве уже нет?

Хвост Иы-Иы

[iad.livejournal.com]

Замечено (и подсчитано), что если нерусская основа оканчивается на гласный звук, его усекаемость обратно коррелирует с количеством слогов в основе: если два, этот звук сохраняется охотнее, чем если три или четыре.

(Гм. А еще в Derrida конечный гласный конечнее, чем в Dumas и Fermat. Впрочем, с этим русский язык вряд ли считается, а жаль.)

[petro-gulak.livejournal.com]

В "Радионяне" когда-то был замечательный пример: "У Виктора Гюги собрался весь литературный Париж. Не хватало только Дюмы-отца и Дюмы-сына, итого - двух Дюм".

Грамматическое раззверение

[iad.livejournal.com]

Что за правила, хотелось бы знать … не аналогия ли с именем Любовь, склоняющимся не так, как любовь? (А Любовь-то почему так, к слову? Потому что у нарицательного существительного любовь вообще-то тоже есть форма GEN с сохранением корневого гласного, хотя и архаичная?)

А как же имя собственное Лев? Ведь очевидно, что на него эти правила не распространяются. (Если человека зовут Лев Бобёр, как его склонять?)

[mitrius.livejournal.com]

Ну понятно, что никаких таких правил нет, а есть стремление трудящихся к раззверению, которое комментатор наивно счел правилом.

А человеку, которого зовут Лев Бобёр, не завидую вне зависимости от типа склонения ;-))

[mitrius.livejournal.com]

А вот и правила (точнее, описание нарушений; ибо "правила" в собственном смысле только 1956 г.):
http://www.livejournal.com/users/mitrius/255666.html?thread=1180338#t1180338

[fortunatus.livejournal.com]

Почему-то не всегда склоняют фамилию Багапш: http://www.google.ru/search?as_q=&num=10&hl=ru&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F+%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%88&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

[filolozhka.livejournal.com]

зато нередко склоняют фамилии на -енко! не знаю, как там с правилами, но считаю это личным оскрблением! (по-моему, и правила говорят о том же)
а имена вообще никаким правилам не подчиняются (не хотят им подчиняться). и те слова, что становятся именами, тоже. Например, есть вот у нас парень Мох. И сказать можно только: у Моха, о Мохе и т.д., но уж точно у Мха :)

[filolozhka.livejournal.com]

ЗЫ: "у Мха" нельзя, конечно (потеряла слово :( )

[mitrius.livejournal.com]

Ой, Лена, а я не знаю Вашей фамилии :-(

Собственно правила тут такие:

в русском языке они не склоняются;
в украинском склоняются по второму склонению на -о (т. е. Шевченка, Шевченку, Шевченком)
в белорусском склоняются по первому склонению на -а (т. е. Лукашэнкi, Лукашэнке, Лукашэнкай)

В разговорном русском встречается чаще "белорусский" тип склонения (у Шевченки, с Шевченкой), но он, конечно, теперь ненормативный. Тем не менее в XIX веке -- первой половине ХХ были -енко, склонявшие свою фамилию и не считавшие это оскорблением, в том числе знаменитый лингвист, ученик Трубецкого А. В. Исаченко (и сейчас можно встретить у лингвистов: книга Исаченки).

[kcmamu.livejournal.com]

Насчет фамилий на -енко интересно сравнить нынешнюю несклоняемость съ дореволюцiонными правилами акад. Я. К. Грота (см. параграф 29).

[kcmamu.livejournal.com]

А по Брюкнеру -- не piatuch и не piotuch, а вовсе даже "pietuch 'kogut', w 16. i 17. wieku nierzadki, słowo ruskie".

А <<какие-то "правила">> и на самом деле водятся -- вот у Розенталя такая формулировка:

---

Русские и иноязычные фамилии, оканчивающиеся на согласный звук, склоняются, если относятся к мужчинам, и не склоняются, если относятся к женщинам. Ср.: студенту Кулику -- студентке Кулик, у Джорджа Буша -- у Барбары Буш. Частые отступления от правила (несклоняемость русских мужских фамилий, оканчивающихся на согласный звук) наблюдаются в тех случаях, когда фамилия созвучна с названием животного или предмета неодушевленного (Гусь, Ремень), во избежание непривычных или курьезных сочетаний, например: “У господина Гуся”, “гражданину Ремню”. Нередко в подобных случаях, особенно в официально-деловой речи, сохраняют фамилию в начальной форме (ср.: тренироваться у Станислава Жук) или вносят изменения в данный тип склонения, например, сохраняют в формах косвенных падежей беглый гласный звук (ср.: высоко оценить мужество Константина Кобеца).

[mitrius.livejournal.com]

Естественно, что при заимствовании русизма в XVI в. ять передался как ie. Ia было бы, если б в польском сохранилось такое исконное слово.

Мужество Кобеца выглядит забавно: он же потом за коррупцию в тюрьму сел (чего Розенталь уже не увидел). А коллега Кота, маршал авиации Судец (насколько я понимаю, отец ведущей "Спокойной ночи, малыши!"), в советское время был не Судецом, а именно Судцом.

[mitrius.livejournal.com]

Заметил, что в данном параграфе Кобец не очень уместен. Кобец 'малый ястреб' -- слово малоизвестное (обычно в литературном языке кобчик) и жить не мешает. И вроде бы это слово изначально с начальным ударением без беглого гласного.

Разве что рифмуется, да.

[graf-g.livejournal.com]

У Булгакова Гусь склоняется, но, возможно, для юмористического эффекта.

[mura-vey.livejournal.com]

Мой дедушка рассказывал историю про директора завода по фамилии "КотенОк", с ударением на последнем слоге. Я помнится еще удивилась. По-моему приятная такая фамилия. Хотя, наверное, недостаточно солидная.

[mitrius.livejournal.com]

А был еще такой КозленОк, которого за какие-то махинации выдавали нам из Греции. Видимо, это распространенный тип выхода из ситуации.

[graf-g.livejournal.com]

А меня мент по фамилии Котляр уверял, что его не надо склонять. А меня, гад, пытался!

А еще говорят "ПастернакА".

[linguiste.livejournal.com]

А ты себя совсем-совсем не склоняешь? Даже, скажем, "семейство Х-о", а не "семейство Х-ых"?

[mitrius.livejournal.com]

В конце XVIII-начале XIX века эти два типа не четко разграничивались. Не помню, говорил я тебе о современнике Екатериы II князе "Михайле Михайловиче ЩербАтово"? Так он сам себя называл (это древнерусский тип синтаксического приравнивания генитива к отчеству, страшно архаичный, "Ярополк Володимеричь Мономаха"), тем не менее в этой фамилии победило выравнивание на -ов.

Так же и в именительном падеже: Долгорукие и Долгоруковы (потом варианты закрепились за разными ветвями); варьируется фамилия Пьера: Безухий (-ого) и Безухов (-ова) (в современных изданиях унифицируется).

А тебя склонять (тем более ментам) нельзя, это я полностью согласен.

[tobago.livejournal.com]

у меня как раз фамилия проблемная
я встречал ее несклоняемость на всяких дарственных надписях для моего папы
причем они все 20-40-летней давности
сейчас мою фамилию склоняют все!

п.с. моя фамилия воляк

[menelik3.livejournal.com]

А я с глубоким безразличием отношусь к тому, надо ли или не надо склонять мою фамилию. Меня даже место ударения не очень беспокоит (первый или второй слог - мне всё равно; поставь кто-нибудь ударение на третий - наверное, я возразил бы, но мне с таким встречаться не приходилось).