mitrius: (Default)
mitrius ([personal profile] mitrius) wrote2007-07-15 10:48 pm

считаю лимитческим и вульгарным

Единогласно.

"Ну ясный пень", как скажет один выдающийся лингвист.

С другой стороны, "и всё-таки чудовищно", как скажет он же по другому поводу.

Upd. не надо туда голосовать :)); там опрос данного сообщества, участники которого в упомянутом районе живут (и больше никаких общих признаков, по идее, не имеют). Ясно, что у меня в журнале другая аудитория, и опрос её дал бы другой результат.

[identity profile] 2ya.livejournal.com 2007-07-15 06:59 pm (UTC)(link)
А как правильно-то?
Я, кстати, склоняю.... почти всегда. Кроме случаев, когда, к примеру, вызываю врача на дом или заказываю товар с доставкой. Тут можно досклоняться до того, что просто не найдут)))

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-15 07:02 pm (UTC)(link)
Проблема "как правильно" меня вообще не интересует :)

[identity profile] platonicus.livejournal.com 2007-07-15 07:14 pm (UTC)(link)
Могу подсказать провѣрочное слово.

Недаромъ помнитъ вся Россiя про день чего?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-07-15 07:01 pm (UTC)(link)
а я уж подумал, что сибвику прикрыли.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-15 07:03 pm (UTC)(link)
они вообще ничего, как я понимаю, прикрывать не будут (с молдавской и сербохорватской тоже вроде был консенсус)
разве что если статей два года нет :)

(no subject)

[identity profile] alexbogd.livejournal.com - 2007-07-15 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] platonicus.livejournal.com 2007-07-15 07:09 pm (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2007-07-15 07:28 pm (UTC)(link)
Жуть.
Я когда-то пытался бороться на одном форуме с минским "у нас в Сухарево". Безуспешно.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-15 08:47 pm (UTC)(link)
В России аканье смазывает родительный падеж в таких случаях -- а в белорусском и орфография не помогает.

А в разговорной русской речи Белоруссии фамилии на -енка склоняются?

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-15 20:54 (UTC) - Expand

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-15 08:41 pm (UTC)(link)
Какая безграмотная формулировка с Грамоты там цитируется:

Если есть родовое слово (город, район, село и т. п.), то правильно не склонять: из района Люблино, в сторону района Строгино.

Что значит "не склонять"? Это же именительный падеж! Такой же, как "около города Москва" (правда, наряду с "города Москвы", но это колебание между разными падежами, а не склоняемостью или несклоняемостью) или "на матче Камерун-Эквадор" (пророческий пример [livejournal.com profile] ermite17, еще до жеребьёвки ЧМ-2002).

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-15 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2007-07-15 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-15 21:24 (UTC) - Expand

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-07-15 07:59 pm (UTC)(link)
Кстати, а каким вы считаете несклонение украинских фамилий на "ко" ("памятник Тарасу Шевченко", "выдвижение Геращенко в президенты") - тоже лимитическим и вульгарным?

[identity profile] platonicus.livejournal.com 2007-07-15 08:36 pm (UTC)(link)
За Шевченка не отвѣчаю, а Николаенко склоняется. Это я вамъ какъ носитель заявляю.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-15 08:36 pm (UTC)(link)
А что, Геращенко выдвигается в президенты?
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-15 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2007-07-16 03:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 05:59 (UTC) - Expand

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com 2007-07-15 08:58 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] maxim_sokolov постоянно пишет "Лукашенке" и "Ющенке", полагая, видимо, что это такой способ их уязвить.

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-15 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-15 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-16 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2007-07-16 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 05:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-16 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-16 06:57 (UTC) - Expand

[identity profile] tacente.livejournal.com 2007-07-15 08:20 pm (UTC)(link)
Вчера позвонил Голышев, спросил - "Надо склонять Сараево?" Не дождавшись ответа, сказал "я склоняю".

Увы, наш круг час от часу редеет.

Склонять Сараево

[identity profile] cema.livejournal.com 2007-07-15 09:23 pm (UTC)(link)
В хвост и в гриву!

[identity profile] dgri.livejournal.com 2007-07-15 10:04 pm (UTC)(link)
"В Сараеве его укокошили, сударь..."

Интересно, почему у меня никогда даже мысли не возникало не склонять?
Это я в детстве перечитал "Швейка" или влияние украинского?
(deleted comment)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-07-16 03:33 am (UTC)(link)
Кстати, вокс попули:

ахматова "в комарове" - страниц — 757, сайтов — не менее 296

ахматова "в комарово" - страниц — 1 356, сайтов — не менее 524

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 06:41 (UTC) - Expand

[identity profile] covenarius.livejournal.com 2007-07-15 10:33 pm (UTC)(link)
Постоянно и много лет - безуспешно - настаиваю на в Протвине, в Переделкине, в Измайлове и т.д.
Влияние, видимо, юго-запдной нормы и далее аналогии - Гродно, Ковно - или у Вас другие сведения и представления?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-16 05:55 am (UTC)(link)
А разве Ковно и Гродно по-белорусски или польски не склоняются?

(no subject)

[identity profile] covenarius.livejournal.com - 2007-07-16 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-17 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - 2007-07-16 07:07 (UTC) - Expand

[identity profile] smilga.livejournal.com 2007-07-16 06:02 am (UTC)(link)
Да ну, два года назад уже всё было ясно.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-16 06:36 am (UTC)(link)
да нет, там всё-таки интеллигенция, мозг нации :)), в основном, кто-то даже "из НовокосинА" говорил
а здесь всё прозрачно

[identity profile] firben.livejournal.com 2007-07-16 07:44 am (UTC)(link)
Ыыыыыыыы... Дустом?

процесс необратим

[identity profile] ppetruxin.livejournal.com 2007-07-16 03:44 pm (UTC)(link)
А как насчет: под Сараевом, рядом с Бирюлевом? "Под Бородином" не в счет: это уже нечто вроде "запрягайте хлопцы кони".

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-16 03:57 pm (UTC)(link)
Под Сараевом легко, контекст "рядом с" для Бирюлёва слабо востребован.

(no subject)

[identity profile] ppetruxin.livejournal.com - 2007-07-16 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 17:44 (UTC) - Expand

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-07-16 09:03 pm (UTC)(link)
Заметьте, что формы названий города "Измайлов" или "Измайловское" никаких проблем при склонении не вызывают - "живу в Измайлове", "живу в Измайловском".

То есть можно говорить о вполне сложившейся (ну, складывающейся) практике перехода от склонения имен собственных, оканчивающихся на "о", к несклонению. Можно по этому поводу переживать, можно не переживать, но признать приходится.

Возможно, объяснение этого перехода находится в распространении иностранных заимствований на "о", склонение которых считается признаком неграмотности и звучит отчетливо пародийно ("без пальта"). Особенно много таких слов среди именн собственных (мерло, Бордо).

Поэтому демонстративное склонение украинских имен, как указано выше, выглядит своего рода утонченной пощечиной, снижением образа, низведением объекта до уровня "деревенщины".

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2007-07-16 09:57 pm (UTC)(link)
По-моему, Вы ломитесь в открытую дверь.

Странным было бы с Вашей стороны полагать, что я не знаю и/или не понимаю всего Вами перечисленного.

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2007-07-16 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2007-07-16 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mitrius.livejournal.com - 2007-07-16 22:35 (UTC) - Expand