mitrius: (Default)
[personal profile] mitrius
В письме Гаспаров упоминает, что Зелинский умудрился вставить в статью об Анненском в Брокгаузе, что "А. любил Гейне, как все, кто не понимает истинно германской души". (Зелинский, анекдотически выискивавший в героях Еврипида еврейский тип и осуждавший "иудаизацию христианства", кажется, был бытовой антисемит польского типа, вроде тех, которые отказались сажать за стол Муни рядом с Брюсовым и окружали Тувима между войнами).

Аверинцев (с которым Гаспаров приятельствовал, кстати) написал о Зелинском статью в Русских писателях, где сокрушается, как культура XIX века недооценивала Рим и Цицерона -- а вот Зелинский придавал Цицерону черты либерального адвоката. И что "педагогические идеи Зелинского, продолжительное время игнорировавшиеся, отнюдь не потеряли своего значения". Чуть выше говорится какие: "отказ от института брака во имя евгеники" (это такое ницшеанство-лайт), "требовательность к учащемуся", "анализ классического текста" плюс польский мессианизм, чтоб всем славянам было Возрождение.

Надо продолжить цепочку и кому-нибудь из нынешних классиков такого же душевно-педагогического типа написать об Аверинцеве :)

Date: 2009-01-21 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Не знаю насчёт души, но вот любовь к Гейне для меня тоже нечто противоестественное...

Date: 2009-01-21 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Немцы его просто не знают, конечно, он для них очень второстепенный автор; он стал русским поэтом, актуальным несколько веков для русских (и тут его роль сложно переоценить). Когда его книги жгли немцы в 1930-е, то это бы смотрелось как если б у нас жгли Мея, не более (я даже Надсона не могу назвать; кумиром старшего поколения он был) -- праведного гнева немцев это не могло вызвать.

Date: 2009-01-21 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Вот-вот. Я даже в своё время предложил категорию "русский народный писатель" - иноземный автор, на родине проходящий по второму-третьему ряду, ну в лучшем случае позабытый кумир прошлых лет, а у нас в силу тех или иных причин почитаемый за мирового классика.

Характерные примеры, помимо Хайнриха Хайне: Бейрон, Шоу, Гемингвей, Драйзер...

Date: 2009-01-21 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Бейрона помнят в основном за предполагаемый инцест :)

Абсолютный рекорд был со всякими современными коммунистами, вроде Фаста или никому нафиг неизвестного Олдриджа, но их классиками и не считали.

Date: 2009-01-21 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Ну и за то, что он переводил Пужгена... или наоборот... короче, всем пофиг :)

Из коммуниздов следует вспомнить ещё Барбюса, который во Франции, кажется, вообще никому не упал; в отличие, кстати, от Арагона.

Date: 2009-01-21 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Хм, у Стоппарда есть пьеса, где Байрон постоянно "за кадром" и является одновременно почетным гостем в некоем доме и предметом научного (и не только) обсуждения в наши дни. Вряд ли бы он на такую роль избрал забытого кумира.
Насчет Хема тоже есть сомнения.

Date: 2009-01-21 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Стоппард всё-таки по рождению и духу человек континентальный, он и про русских нигилистов писал :)

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Вот именно, если не считать Шекспира, который, конечно же английское все, Байрон практически занимает ту же нишу, что и Пушкин у нас (любое новое откопанное сведение - новостной повод, и это не только по блестящей "Аркадии" Стоппарда заметно), байроноведов там тьмы и тьмы. Это у нас скорее Байрон неизвестен - его читали русские современники, Пушкин и Лермонтов, конечно, и в большом количестве, а потом это, мне кажется, в России скорее сошло на нет.

Хэмингуэй тоже крайне спорное предложение, это была общемировая поколенческая мода. Вот Воннегут или Голсуорси - очень даже.

Date: 2009-01-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Зато Фаст же, если я не ошибаюсь, написал того "Спартака", по которому поставили фильм, в отличие от никому на западе не известного Джованьоли. Еще были Олдингтон, Кронин; ну и Голсуорси, которого тоже, кажется, особо сейчас никто не знает.

Больше того, Диккенса никакого практически в англоязычном мире не осталось. Максимум - Christmas Carol, The Tale of Two Cities, Oliver Twist (мюзикл). Ну и общее представление, "как было в Лондоне тогда", тоже связанное с его именем.

А инцест что, с Августой? они вроде были двоюродные? какой же это инцест?

Date: 2009-01-21 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Видимо, было достаточно, чтобы скандализировать тогдашную pruderie.

Обновление интереса к нему вызвано, по-видимому, его любовью к мальчикам. Это сейчас сильно ценится.

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com - Date: 2009-01-21 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com - Date: 2009-01-21 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 09:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Да, Фаст, причём в маккартистской тюрьме, и далее у Кубрика использовался псевдоним.

Августа единокровная.

Date: 2009-01-21 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Хемигнгуэя надо в Вашем списке заменить на Джека Лондона. Байрона англичане, по-моему, прекрасно знают. А Шоу не читают? Не знал.

Date: 2009-01-21 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Кстати, аттестация Набокова, откуда взята шутливая транскрипция, звучала именно "не знаю, кого сейчас читают у большевиков -- кажется, Гемингвея, этого модернизированного Джека Лондона".

Date: 2009-01-21 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Терпеть не могу рассуждения Набокова о лит-ре. Редкостный бред, по-моему.
А сам я вообще-то Джека Лондона люблю больше старины Хэма (и тем более больше лекций Набокова).

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com - Date: 2009-01-21 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com - Date: 2009-01-21 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
Джек Лондон - это вообще песня, хотя нельзя сказать, что в С.А.С.Ш. он совсем неизвестен.

Байрон-то известен, но совершенно не имеет культового статуса. На фоне Блейка, Китса (особенно!) и даже Водсворта он считается не более чем второстепенным пиитом с хорошей раскруткой за рубежом. Собственно, ещё при жизни на Б. континентальная Европа только что не молилась, а в Англии он проходил больше по разряду скандальной хроники, чем литературы. Оно и понятно-с.

Шоу известен исключительно как автор "Пигмалиона" и большой оригинал, увлекавшийся социализмом и экспериментами с алфавитом.

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com - Date: 2009-01-21 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2009-01-21 11:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Драйзер - возможно; Джек Лондон тоже, и уж особенно отъявленный пример - Майн Рид. Но Байрона, конечно, знают, хотя оппозиция Байрон/Вордсворт у англичан обратная русской; и Шоу, и Хемингуэй - их, может, и не читают, но знаковыми фигурами они остаются.

Date: 2009-01-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ну да, во-первых, велики озёрники, во-вторых, ценится Китс. В советское время рядом с уже бронзовым Байроном ставили уж скорее Шелли, афеиста и анархиста, а реакционных романтиков терпели с трудом.

Почему-то вспомнилось знаменитое чтение Болдинской осени: разрезал том с Китсом, начал читать Эндимиона и уснул недоразрезав до Шелли, который так и остался неизвестен; открыл том с его "убийцей" Вильсоном, каким-то Милманом и Барри Корнуоллом -- в результате у нас есть Пир во время чумы, "О если правда что в ночи", "Я здесь, Инезилья", Домик в Коломне и до фига чего еще.

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2009-01-21 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] korob-kov.livejournal.com
Роберт Бурнс. А вообще в ссср издавали каких-то совершенно бескрылых американских реалистов вроде Синклера Льюиса и Эптона Синклера - но их-то классиками не считали.

Впрочем, чтобы знать, кого считают классиком на родине, нужно знать, кого изучают в школе. Неинтересный человек из школьного списка хотя бы уважается.

Date: 2009-01-21 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com
С Бурнсом (или Борнцом, как писал его малоросс Тарас Ш.) интересная ситуация. Для англичан он никто и зовут его никак, но в родной Шотландии он до сих пор царь, бог и наше всё. 25 января - его день рожденья, по совместительству шотландский национальный праздник с бурными возлияниями, матом и песнями.

Про унылый американский реализм согласен. Означенные персоналии - где-то 4-5 ряда.

(no subject)

From: [identity profile] korob-kov.livejournal.com - Date: 2009-01-21 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-serebren.livejournal.com - Date: 2009-01-21 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korob-kov.livejournal.com - Date: 2009-01-21 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitrius.livejournal.com - Date: 2009-01-21 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2009-01-21 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelchenko.livejournal.com - Date: 2009-01-22 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
А как же Die Lorelei? Или это как "Есть на Волге утес..."?

Date: 2009-01-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
близко к тому. Есть легенда о том, что при Гитлере выходили пластинки с Лорелеей -- "слова и музыка народные"

Date: 2009-01-21 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
Это не мешало немецким композиторам, начиная с ровесника Гейне Шуберта, сочинять на его стихи Lieder, среди которых вершины жанра.

Date: 2009-01-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
Ну Шуберт и на Вильгельма Мюллера шедевры писал.

Его, кстати, тоже переводил Анненский.

Date: 2009-01-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] petrark.livejournal.com
См., в частности, статью в немецкой википедии. Сомневаюсь, чтобы у нас когда-нибудь написали, что Мей, при всём к нему уважении - "один из наиболее значительных русских поэтов XIX в."

Date: 2009-01-21 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrius.livejournal.com
И журналистов :)

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27 28 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios