мы верим снам, которые нам снятся

[mitrius]

Назвать в диссертации или статье (по-русски) себя не "мы", а "я" мне лично кажется столь же возможным, что и употреблять в ней специфический ЖЖ-жаргон, и наталкиваясь на "я допускаю" или "мне известно три таких языка" в русскоязычной работе, мы я вздрагиваю. Между тем в западных работах "мы" подвергалось издевательствам ("императорское мы") и вовсю вытеснялось единственным числом уже в 1960-1970-е годы (зри Эко).

А вот в отзывах на дипломы, наоборот, вместо общепринятого безличного "голоса разума": "кажется", "хочется отметить" и т. д. ("мы" в нём совсем непредставимо) -- всегда хочется писать (и пишу) "я".

"Эти поэты всегда стремятся высказать свою незначительную мысль от лица некоторого "мы", считая, что тем самым оно прозвучит весомее" (злой Ходасевич о парижской ноте)

Comments

[farraige.livejournal.com]

>>Между тем в западных работах "мы" подвергалось издевательствам ("императорское мы") и вовсю вытеснялось единственным числом уже в 1960-1970-е годы

тем не менее тенденция вовсю жива и даже поощряема

[mitrius.livejournal.com]

Ну да, собственно, и Эко его защищал в том тексте, на который я ссылаюсь.

[dabro.livejournal.com]

"Однако", - подумали мы.

Тут обратная ситуация. Мне нравится такой художественный прием, когда "мы" используется при глаголах мышления для описания действий группы людей, получается некое коллективное-телепатическое.

Офф: Митя, я тебе писала письма про корпус, а ты мне не отвечал.
Сейчас, правда, у меня до середины июля почти не будет времени, но все равно интересно, как там дела.

[alexbogd.livejournal.com]

а я не особенно щепетилен в данном вопросе. наверное, предпочел бы 1 Sg

[heleine.livejournal.com]

:)

Помню, перед написанием дипломов нам ясно сказали, что если вдруг у кого-то в дипломе вылезет "мы", :) то он с этим дипломом отправится. Переписывать. Ибо не школьное сочинение.

[rayskiy-sergei.livejournal.com]

А я вот школьников ругаю за "мы" вместо "я" в сочинении...

[mitrius.livejournal.com]

Погоди, это техническая специальность, я так понимаю? А что там надо? Безличная форма?

А в школе школьник разве пишет "мы"? По-моему, наоборот, там темы вроде "Мои любимые стихи Пушкина".

Или технари считают любой гуманитарный текст "школьным сочинением?"

[ormer-fidler.livejournal.com]

Но уже есть люди, которым "мы" кажется архаичным и странным. Обычно это американизированные и юные существа. Здесь, похоже, возникает примерно такая же ситуация, как с обращениями: и "господин" сказать бывает дико, и "эй, мужик" тем более. Я стал ловить себя на том, что в последних статьях иногда пишу "я" -- потом перечитываю, правлю на "мы", убираю, и в результате этих упражнений à la Флобер обычно остаётся что-то вроде "как удалось показать" или "не вызывает сомнения, что...".

[mitrius.livejournal.com]

честно говоря, мы и сами не знаем, дорогие читатели

[linguiste.livejournal.com]

Меня юные коллеги на работе упрекают в том, что я деловые письма пишу через "мы". А писать "я" в письмах от лица фирмы мне представляется вопиющим моветоном.

[bylin.livejournal.com]

то ли я не американизированная, то ли не юная (а скорее всего ни то ни другое, чего уж там) - пишу упорно "мы" там, где не очень удачно избегается выбор

[xenia-mikhailov.livejournal.com]

Все-таки мне кажется, что авторское множественное постепенно отмирает. Недавно случилось редактировать книжку и, соответственно, плотно об этом задуматься. Предпочла избежать и единственного, и множественного...

[miram.livejournal.com]

А потом будут диссертации защищать о вытеснении личных форм безличными.

[kapka.livejournal.com]

меня и от "мы", и от "я" передергивает

[sofunja.livejournal.com]

Мне более по душе безличная форма.

[kirillkirill.livejournal.com]

По-моему, это "мы" означает "мы с тобой, дорогой читатель, думаем, что...". "Я", по-моему, выражает бОльшую степень ответственности автора за свой текст.

[danefae.livejournal.com]

Как мы показали в нашей с тобой, дорогой читатель, предыдущей работе... :-Р

[rayskiy-sergei.livejournal.com]

Думается, дело вот в чем: "мы" в научной работе несколько нелепо, если за публикацией не стоит коллектив; "я" воспринимается многими как ненужное выпячивание личности автора; полагаю, предпочтительнее безличная форма, поскольку суть научного текста в изложении концепции или, скажем, результатов исследования, но именно в изложении научной информации, а не в том, кто именно, такой хороший, эту информацию раздобыл. Тем более что фамилия автора всё равно указана.

[mitrius.livejournal.com]

Ну допустим, излагаются чужие концепции: Х считает, что P; Y считает, что Q; с нашей точки зрения, прав скорее X, но и Q бывает верно при известных условиях. (Или с нашей точки зрения неверно и P, и Q).

"Мы" просто значит "я" в определённом речевом контексте; такая конвенция. Мы же с Вами не называем друг друга "ты", хотя безусловно оба коллективом не являемся.

[vad-nes.livejournal.com]

А не проще ли скрытное "автор полагает, что..." 8))

[mitrius.livejournal.com]

Да, это удобно! но если ты других работ не обсуждаешь и не употребляешь "автора" в третьем лице, говоря об авторах этих работ.

[txori.livejournal.com]

В этом отношении очень удобно писать в соавторстве.
А так да, проблема.

[mitrius.livejournal.com]

Ну для меня проблемы нет: я спокойно пишу и "мы", и "we". А "люди мучаются", это да.

[mashenke.livejournal.com]

Эээ. У.Эко, "Как написать дипломную работу". Он там как раз выступает за НЕимператорское "мы" в тексте.

[mitrius.livejournal.com]

Так я тут же в комментах об этом и сказал (http://www.livejournal.com/users/mitrius/352339.html?thread=2518099#t2518099) уже, а на Эко сослался не как на образец осуждения "мы", а как свидетельство того, что такое осуждение тогда уже существовало.

Любопытно, кстати, что нелюбовь к "мы" увязывается со свержением монархии. Наверняка леваки в 1960-е говорили: "что это за мы? мы, Умберто Второй?"

[kirillkirill.livejournal.com]

А что, неужели "я" стало часто встречаться в русскоязычных научных работах? Я обратил внимание на "я" в тексте, например, только вчера (кстати, автор - американист).

[danefae.livejournal.com]

Не знаю, часто ли, но, например, это единственно возможный вариант в научно-воспоминательных статьях: «Мои встречи с Реформатским были нечасты, но ярки... Кстати об орфоэпической норме» (Вербицкая 2004); «Вот тогда-то я и стал терять слух... Кстати об учении Щербы о трёх фонетиках» (Ава[н’]есов 1981).

Впервые я столкнулся с «я» в статьях Барулина. А на днях обнаружил его в учебнике Матусевич (1976, между прочим).

[petrark.livejournal.com]

Я всегда пишу я. Но не злоупотребляю. А мы, прости уж, Митя, считаю выпендрёжем и уделом барышень от науки, стыдящихся писать "я исследовала и обнаружила".

[mitrius.livejournal.com]

А я, уж извини, Петя, считаю "я исследовала" выпендрежем точно таким же, только самоутверждающимся. И по полу, скорее, не маркированным.

[mvs.livejournal.com]

Когда я пишу текст через "я", у меня идет более тесная связь с ним, гонор такой - да, лично я думаю именно так, хоть режьте! Проще сформулировать свою позицию.
А если через "мы" - как-то это все более пассивно: ну да, мы думаем, например, вот так, а почему бы и нет? Безличная форма в этом отношении ближе к "мы".

Личное

[o-proskurin.livejournal.com]

Готовя к печати "Литературные скандалы...", в публиковавшихся прежде главах старательно исправлял "мы" на "я". Не все случаи заметил (автор - наихудший корректор своих сочинений), поэтому внимательный читатель кое-где может заметить ничем не мотивированные переходы от одной системы к другой:).

[mitrius.livejournal.com]

А тут я, пожалуй, соглашусь с Вами. О скандалах говорить нужно более заинтересованным тоном :)

[maximaly.livejournal.com]

А по-моему, все дело в стиле конкретного автора и конкретного научного опуса. Для одного авторского стиля органичнее "я", и оно не будет резать слух, а "мы", напротив, вызовет недоумение, для другого — наоборот, для третьего вообще больше подходит безличная форма. На мой взгляд, здесь не нужно никаких общеобязательных конвенций. Главное — гармония стиля.