![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mitriusВпервые в жизни слушаю аудиокнигу (по давно знакомому тексту -- тому же, что недавно читал ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
lestofante) и узнаю много нового из русской акцентологии.
Ну, допустим, жерлО в русской поэзии вполне обычно, но это не Державин и не Вяч. Иванов читает, а наш современник.
У Аванесова и Еськовой жЕрло "не рек.", ну ОК.
А вот кашИца даже такой поддержки не имеет -- государь наш Пётр Алексеевич варит в горшке кАшицу, как известно.
Оказывается, что в орфоэпическом словаре кАшица -- это уменьшительное к каша, а жидкая масса, кашей не являющаяся -- кашИца! (а мужики-то не знают).
Полна чудес могучая природа.
Upd. Зато чувак говорит "одноврЕменно", хе-хе.
lestofante) и узнаю много нового из русской акцентологии.Ну, допустим, жерлО в русской поэзии вполне обычно, но это не Державин и не Вяч. Иванов читает, а наш современник.
У Аванесова и Еськовой жЕрло "не рек.", ну ОК.
А вот кашИца даже такой поддержки не имеет -- государь наш Пётр Алексеевич варит в горшке кАшицу, как известно.
Оказывается, что в орфоэпическом словаре кАшица -- это уменьшительное к каша, а жидкая масса, кашей не являющаяся -- кашИца! (а мужики-то не знают).
Полна чудес могучая природа.
Upd. Зато чувак говорит "одноврЕменно", хе-хе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-30 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:23 pm (UTC)дробивши
бурю разозленную,
сядешь,
чтобы солнца близ,
и счищаешь
водоросли
бороду зеленую
и медуз малиновую слизь :)
no subject
Date: 2012-08-30 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:38 pm (UTC)ну и не знаю, как жерлО, а кашИца, по-моему, кажется вполне естественной не только Аванесову и Зализняку
no subject
Date: 2012-08-30 08:41 pm (UTC)я же сказал: охотно верю, что бывают люди, которые действительно говорят, как в словарях, и не в начале века, а они среди нас
есть адские фанаты произношения "берЁста", например
no subject
Date: 2012-08-30 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:12 pm (UTC)Я всегда считал, что этот пример обратный по отношению к постфиксу ся/сь: в нем мягкий знак не пишется, но произносится мягкий согласный, а в словах типа боюсь мягкий знак пишется, но произносится твердый согласный [с].
no subject
Date: 2012-08-30 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 04:49 am (UTC)А одновремЕнно сейчас совсем никто не говорит. Я слушаю очень много, и еще ни разу никто не сказал. Вроде бы раньше это были разные слова -- сделать что-то один раз и делать что-то параллельно, а сейчас все одно. Или тоже "ленинградское"...
no subject
Date: 2012-08-31 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:37 pm (UTC)с кашицей та же песня
no subject
Date: 2012-08-30 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:46 pm (UTC)сама мысль о том, что "можно и так, и так", приводит советского человека в ступор
no subject
Date: 2012-08-30 08:52 pm (UTC)А тут с ударениями по сути есть три ситуации: правильно-неправильно; литературно-разговорно; равноправно. (И это не считая "профессионального жаргона") Все время держать в голове все три группы- невозможно. Так что логично останавливаться на жестком критерии, чтобы не устраивать споры каждый раз, когда редактору/режиссеру из двух вариантов нравится один, а актеру - другой. Или например, двум актерам, озвучивающим книгу/фильм нравятся разные варианты ударений:)
no subject
Date: 2012-08-30 08:58 pm (UTC)Я думаю, тут первична унификация прежде всего на радио -- как официозном и единообразном голосе Родины, которое слушают по всей стране.
В то же время советском кино, как показывает мультимедийный корпус, вариативность ударений (иногда в одном и том же фильме) весьма значительна.
no subject
Date: 2012-08-30 09:06 pm (UTC)А насчет принципов - по-моему, их все-таки нет:) Как начинаешь обращать внимание, куда двигается ударение в косвенных падежах множественного числа или в прошедшем времени глаголов - так сразу про "принципы" забываешь, и лезешь проверять каждое слово:)
no subject
Date: 2012-08-30 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:19 pm (UTC)Сектор культуры речи как-никак ;-)
no subject
Date: 2012-08-30 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:52 pm (UTC)Пример сейчас нашёл:
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=36913
no subject
Date: 2012-08-30 09:57 pm (UTC)(Я лелею мысль о начитывании аудиоверсии собственной книги, и в ужасе думаю -- боже ж ты мой! это же сколько ударений придется проверять!)
no subject
Date: 2012-08-31 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 02:00 am (UTC)Про жерлО и жЕрло сам не до конца уверен - не употребляю и не слышу как-то в живой речи.
Но вообще-то на мне можно ставить эксперименты с ударениями - оглохнув в три года, новые слова узнавал в основном из книжек и ударял как придется. И до сих пор много чего ударяю не туда. И меня зверски поправляют))
А вот еще была история: http://pda.anekdot.ru/stories/main/item597204
(где-то когда-то я это читал в интервью самого Гердта, но выгуглился только этот пересказ)
no subject
Date: 2012-08-31 03:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 01:34 pm (UTC)И как женщине, когда она беременна,
Мне и радостно, и грустно одновременно.
А вообще, из 7 русских поэтов, употребивших слова на одновременн* в НКРЯ, с Вашим редактором согласен только Кукольник. Балтрушайтис, Кондратьев, Вагинов, Маяковский и другие против.
no subject
Date: 2012-08-31 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 01:24 pm (UTC)